特朗普和金正恩終於要見上了，朝鮮棄核將最難達成共識

美國需要朝鮮不可逆的棄核

朝鮮則需要不可逆的安全保障

6月10日，朝鮮國務委員會委員長金正恩所乘飛機抵達新加坡樟宜國際機場後，忙碌的朝方工作人員。圖/視覺中國

6月12日，備受關注的朝美領導人會晤即將在新加坡進行。

就這次會晤以及朝鮮半島無核化等問題，《中國新聞周刊》專訪了外交學院副院長王帆。

「金特會」一度停擺

韓方為調和矛盾發揮了作用

中國新聞周刊：你認為，會晤地點為什麼會選擇在新加坡？

王帆：我認為，這是雙方商討妥協的結果。

對美國來說，相比之前媒體曾報道的幾個可能地點，瑞士以及板門店的朝方一側，新加坡屬於其中妥協後的優化選擇，畢竟新加坡在亞洲。當然，美國在此也有一定的優勢，新加坡和美國是盟國，國際化程度比較高，確定這個國家為會晤地點，美國也不失面子。

對朝鮮來說，這也是一種妥協。對金正恩來說，他肯定更希望火車出行，而新加坡需要乘飛機前往，飛行距離在八小時左右。不過，從另一個角度看，因為新加坡在亞洲，而且朝鮮在新加坡有使館，因此朝鮮在該會晤地點也有一定的優勢。

中國新聞周刊：此前，特朗普曾在推特上發文，主動表示朝美領導人會晤無法如期召開，但很快，又再次確認，會晤仍將於6月12日進行。你認為，他的反覆是因為什麼？

王帆：我認為這其中的原因是雙方各有誤讀。總的來說，是因為朝鮮看到韓美進行了軍演，有了一系列的反應，而美國國內也在那段時間內出現了不少不同的聲音。

我猜測，當時，美國認為，朝鮮有可能要停止這個會晤，而美方不想陷入被動，因此特朗普先發制人，在推特上做出了這個舉動，避免日後丟面子。

一天後，金正恩與文在寅在板門店的朝方一側緊急進行了第二次朝韓領導人會晤。之後不久，朝美領導人會晤再次準備了起來，如期進行。

我想，韓國作為中間人，在調節此事過程中有著不可或缺的作用。

據韓方學者跟我們介紹，文在寅在訪美期間，一直對美方表示，希望美國能換位思考，真正理解和重視朝鮮的想法，朝鮮作為特殊的國家，對安全是極端敏感的，對美國的態度變化也很警惕，他希望美國在釋放信息時能保持前後一致性。另外，文在寅也告訴美方，金正恩對於會晤的態度是很堅決也很積極的。

朝美之間的聯絡是很有限的，彼此有很多偏見和成見，信任程度很低。這段時間以來，雙方為了籌備朝美領導人會晤，溝通逐漸密集，但仍然是有限的。

程序悖論使朝美會談困難重重

中國新聞周刊：你認為，此前朝美雙方前期溝通的幾個重點問題是什麼，什麼問題會是最難以達成共識的？為什麼？

王帆：首先，最核心的問題就是朝鮮棄核問題。朝鮮如何棄核？在什麼樣的前提條件下能使朝鮮棄核？我認為，這裡的核心問題是，美國需要朝鮮不可逆的棄核，朝鮮也需要被提供不可逆的安全保障。

目前，朝鮮已經處於停核的階段，廢棄了豐溪里核試驗場。在該現狀之下，跟美國談棄核問題。讓朝鮮一次性棄核是不可能的，肯定要分幾個階段進行，這些階段怎麼劃分，各個階段中，美國會怎麼做，雙方都是需要進行斡旋、探討的。

而與棄核密切相關的安全保障問題，也是難以達成共識的問題。

過去這些年，朝美雙方在這兩個問題上的態度是截然不同的，有一個程序悖論。朝鮮認為，你先給我安全保障，我再棄核。美國則認為，你先棄核，我們再談別的，包括給你安全保障。因為美方覺得，如果在朝鮮棄核之前進行談判，意味著承認朝鮮是擁核國家。

這些年來，朝鮮問題止步不前，程序悖論是其中的一個重要問題。而現在，朝美雙方都做出了一定的讓步。

朝鮮方面，停止了核試驗，炸毀了豐溪里試驗場；美國方面，也不再堅持要求朝鮮必須先棄核再談判，而是繞過了這個問題。

第三個重要的議題，是給朝鮮提供經濟援助的問題。

朝鮮要發展經濟，無疑需要美方以及各利益相關方提供經濟援助，這是一個需要談判的議題。

另外，棄核本身需要巨大的費用，朝鮮在研究核武器方面已經投入了大多數的經費，無法承擔棄核的經濟費用。那麼，誰來支付朝鮮棄核的資金，是一個討價還價的過程。

美國願意承擔全部費用嗎？從特朗普政府的行事風格來看，美國不會願意承擔全部費用。因此，一定要要求各利益相關方，包括美國的盟國也包括中國、俄羅斯等國家分擔棄核的費用。那麼，朝鮮自己承擔多少，美國承擔多少，其他各方又承擔多少，需要進行詳細而複雜的談判。

中國新聞周刊：你剛才提到的第一點，是棄核問題。這是金正恩就任最高領導人以來朝鮮第一次將無核化作為朝韓、朝美對話的內容，這是否意味著金正恩對核武器的態度發生了變化，他不再視之為保障政權安全的唯一方案，而是可以進行交易的一張好牌？

王帆：朝美雙方對於無核化的定義是不同的，這也是雙方談判的關鍵所在。

美方提出的無核化，就是朝鮮本土不可逆的無核化。而朝鮮提出的無核化，不僅僅是半島的無核化。

要想做到半島無核化，對美國來說是沒有損失的讓步。假如美國同意從半島撤軍，但是未來一旦出現問題，完全可以從日本往半島發射核武器，一樣對半島存在核威脅。

因此，雙方對於無核化的談判，會比較艱難。

6月10日下午，朝鮮國務委員會委員長金正恩（左）抵達新加坡，新加坡外長維文對金正恩表示歡迎。圖/視覺中國

6月10日晚，美國總統特朗普乘坐「空軍一號」專機抵達新加坡巴耶利峇空軍基地。攝影/本刊記者 劉震

要給予朝鮮安全保障

就要建立新的多邊安全機制

中國新聞周刊：朝鮮為什麼堅持要走分階段無核化的路？

王帆：分階段是基於朝美關係歷史的經驗教訓提出來的。

過去，朝美雙方以能源換棄核，之後卻沒有執行下去，朝鮮認為美方背信棄義，美方認為是朝鮮沒有遵守承諾。這是一樁無解的公案。

我認為，分階段是合理的方式和過程。彼此要相信對方的誠意，以行動對行動，以讓步換讓步，雙方同步展開，才有可能達成最終的效果。

中國新聞周刊：你剛才提到的，美國需要朝鮮不可逆的棄核，朝鮮也需要不可逆的安全保障。你認為，美國政府可能採取哪些方案使朝鮮相信自己得到了安全保障？目前是否已經達成了一定的共識？

王帆：我認為可能還沒有達成共識。這麼多年來，美方與朝方談過經濟援助、糧食援助等問題，但都沒有觸及朝鮮最關切的安全問題，而朝鮮發展核武器其中一個動機就是為了其自身安全。如果美方提供的安全保障是可逆的，朝鮮的棄核進程將很可能會是可逆的。這一點是必須充分認識的。

我認為，要想解決這個問題，接下來有幾個步驟。

首先，要由當年簽署朝鮮半島停戰協議的幾方，共同努力，將停戰機制轉成和平機制。這是安全保障的基本前提，否則雙方就是交戰方。這個問題比較容易解決，恐怕會在金特會結束後就有結果。

但以上只是第一步。安全保障問題的複雜性在於兩點：第一，任何單一的一方能否提供足夠的安全保障；第二，朝鮮是否能相信這樣的安全保障。

從歷史上來說，朝美相互極度不信任。比如利比亞模式造成的後果，對朝鮮來說就是一個壞的先例。因此，朝鮮對安全保障非常敏感。

我不認為，任何單一的一方向朝鮮提供的安全保障，會被朝鮮認為是可靠的。

過去，朝鮮半島的局勢為何起伏不定，是因為這個地區存在一個傳統的聯盟體系。而這個機制本身就不合理——一些國家的安全建立在另外一些國家不安全的基礎之上。聯盟的存在是因為有假想敵的存在，其他國家是沒有安全機制的保障的。因此，接下來的問題是，這個機制怎麼變革。

我覺得，還是應該在這個區域內建立多邊的安全機制，只有這樣，才能給朝鮮提供安全保障。當然建立東北亞多邊的安全機制在短期內並不是完全直接替代美國的聯盟體系，兩種安全機制可以在一定時期內並行存在。但長遠來看，如果沒有多邊安全機制，所謂的安全保障是不可能實現的。所以我覺得，應該在容納聯盟體系的基礎之上，建立一個多邊的安全機制。

這個不是金特會能夠解決的問題，需要更多國家來參與，包括中國。

接下來，在原有的六方會談的基礎上，這六個有利益關切、安全關切的相關方應該盡量坦率地進行溝通，形成一種集體安全的承諾，各方行為都將受到相互監督相互制約、相互限制，只有東北亞這個地區的安全得到充分保障，朝鮮的安全才有希望。

未來，朝鮮作為六方會談的成員，享有自身政權、主權的安全保障，當然也負有責任，包括棄核、互不侵犯、地區安全承諾等。

未來，六方還可以在經濟領域有更多的合作。

特朗普對朝核問題的複雜性

沒有很充分的認識

中國新聞周刊：如果雙方就以上問題仍難以達成一致，未來哪一方可能做出更大的讓步？

王帆：因為雙方存在程序悖論、戰略欺詐的憂慮，我認為美國應該率先做出讓步。朝鮮作為一個特殊的國家，一個小國家，如果對美國這樣的世界性大國做出讓步，如果美國背信棄義，誰能對美國進行制約？所以美國如果率先做出讓步的姿態很重要。

當然，美國這次已經做了積極的表態了，之後，美國在安全保障上，如何做出有效的、堅定的、可靠的承諾，還需要繼續觀察。

中國新聞周刊：執政風格特殊的特朗普是否真的能解決朝核問題？

王帆：我們看到，特朗普是堅決貫徹自己意志、自行其是的人，而且敢於頂著各種壓力，大棒政策很堅決，胡蘿蔔也給得更大。但是我認為，他對朝核問題的複雜性沒有很充分的認識。

解決朝核問題是一個漫長的過程，特朗普卻是一個缺少耐心的人，比較急躁、反覆無常，因此，要是說特朗普的風格能夠在短期內解決朝核問題，還為時過早。

只能說，總統個人在階段性上能進行推進，但最終實現棄核，需要多方專業團隊，進行大量細緻、艱苦的談判工作。

中國新聞周刊：你認為，中方、俄方、日方應在何時、以什麼形式加入這場談判？他們對最終的協議以及協議的執行會起到什麼作用？

王帆：我認為不存在他們何時、以何種形式加入談判的問題。

中方、俄方一直在密切關注、積極推進這個問題，他們在此間都有著不可替代的作用。

朝美領導人會晤之後，核心問題就是安全保障問題，這個問題離不開相關各方的參與和磋商。之後的分階段棄核問題，也需要各方相互監督、執行。

我覺得之後的整個進程必須相對透明，不能任何兩方搞秘密協定。各方都要參與其中，本著對地區安全負責任的態度，進行相應的談判、磋商、斡旋，推動東北亞和平。

值班編輯：俞楊

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