Mario Trimarchi：小設計大顛覆，米蘭極簡主義家用產品啟示錄
頂好訪談第四期，頂好特約訪談記者，香港Content主筆作者和編輯Rebecca Lo，採訪了義大利極簡主義設計大師：Mario Trimarchi（馬里奧·特瑪契）。這位獲得工業設計碩士學位的建築師與Alessi（義大利著名家用品製造商）品牌合作了近10年。以一股滲進西西里靈魂的非洲熱風為概念，他為Alessi設計了一系列展現了「風」的不同姿態的家用品。此次，他將與Rebecca談論他在米蘭工作的體驗，他為Alessi設計的系列產品，以及他近期亮相的新作品：Swan（天鵝），一款為Hansa和Alessi打造的水龍頭，以及為Salvatore Ferragamo（菲拉格慕）特別打造的Orange Fibre(橘子纖維)系列服裝印花。
Mario Trimarchi
關於Mario Trimarchi
Mario Trimarchi出生於義大利西西里島，在多莫斯設計學院進修了工業設計碩士學位。1999年，他成立自己的企業形象服務工作室FRAGILE，服務項目包括視覺傳播、企業形象、室內設計和展覽實踐，從外在陳設到內在核心包辦企業形象工程。
幼時經歷轉化成的設計靈感
Rebecca：大家好，我是Rebecca Lo，這一次我們的特邀嘉賓是義大利建築師MarioTrimarchi，Mario與Alessi合作了很長的時間，並為之設計了一些極具標誌性的產品。Mario，您能否談一下您最初是怎樣開始與Alessi的合作的？
Mario ：我個人跟Alessi很早以前就認識了，因為當我還是多莫斯設計學院課程主任的時候，我經常邀請他給我們的學生做講座，我是在25年之後才給他一些我的設計想法的。
Mario為義大利著名家用品製造商Alessi所設計的經典「Ossidiana」濃縮咖啡機。
Rebecca：能否跟我們談一下你跟Alessi合作的第一款產品？
Mario ：哦，第一款產品是LaStanza dello Scirocco。我研究了該如何設計「風」，我做了很多的模型，某個早晨我約了他見面，將這些小模型擺滿了他的桌子
Rebecca：這個scirocco，不好意思，如果我發音不準確，您之前有提到過是一股特別的風，因為你是在西西里長大的，它對你有什麼樣的影響，為什麼它會給你留下如此深的印象？
Mario ：熱風（Scirocco）是從非洲吹來的，吹過撒哈拉沙漠，帶著這些沙子吹向海邊，陽光非常悶熱，所以在傍晚當強勁的熱風（Scirocco）到來的時候，非常乾燥，塵土飛揚，你無法外出，只能待在屋子裡。
Rebecca：為什麼你其中的一個系列會以這股風來命名？
Mario：因為這個系列的設計靈感就是來源於熱風變幻莫測的運動軌跡，非常奇妙！這正是為什麼我想將這些新的幾何形狀跟對於我們來說很重要的這股熱風關聯起來，熱風影響了我的少年時期，在那個時期，我和我的哥哥經常把自己關在一個沒有窗戶的房間，以躲避它。我們在那一呆就是三天，我們只能玩，聊天或者做些數學題，這段經歷對我來說很可怕，所以我現在依然記憶猶新。
我還記得我跟我的哥哥嘗試通過用紙牌堆房子來打發時間。 有時候會建城堡，有時候是小型都市，有時候是宇宙，所有的一切都是由紙牌「建」的房子。有時候這些房子會因為桌子的移動而塌了，所以我們又開始探索如何能避免我們所有的努力在瞬間被摧毀
LaStanza dello Scirocco系類果盤
Rebecca：嗯，這些極為脆弱的紙牌屋後來變成了你跟Alessi設計的第一個系列的一部分，您能否說一下這是怎樣發生的嗎？
Mario：是的，受這段記憶中紙牌屋完全倒塌和摧毀的噩夢的啟發，我嘗試用紙堆砌新的形狀以創造新的幾何--新的容器。在我們製作了超過一百個這個的小模型後，我去Alessi演示這個研究的成果。我們做了如此之多的模型，因為每一次我發現有一丁點的不對勁，我們都會重新開始，而不是粘貼，切除或調整，所以我們的研究成果是一百多個形態各異的容器，如同飄浮在桌子的感覺，非常壯觀。
LaStanza dello Scirocco系類設計靈感闡述
」受這段記憶中紙牌屋完全倒塌和摧毀的噩夢的啟發，我嘗試用紙堆砌新的形狀以創造新的幾何-——新的容器。「
Rebecca：這個系列現在包括水果盤，掛鐘和燈罩。您能說一下這些產品的設計理念是怎樣來的嗎？
Mario：有時候產品就像孩子，他們會自己成長。因為其巨大的商業成功，這個公司當時讓我擴充產品種類；這很簡單，因為這套設計語言（風格）也適用於所有你能想到的產品上。
Rebecca：對於我來說，這個系列代表了事物的變化，比如說果盤上有各種間隙，小於間隙的東西就會倒出來，沒有什麼事物是可以永久存在的。您怎麼看？
Mario：這種變化，脆弱，不平衡都是我的研究主題，我不希望（我的設計）能非常好地理解，我覺得好的設計是很難理解的，一個你一下子就能理解的設計，可能算不上好設計。
LaStanza dello Scirocco系類掛鐘
Rebecca：跟大牌生產商（如Alessi）合作有什麼挑戰，因為他們跟非常多不同的設計師合作過並生產了很多不同的產品，你們的合作關係是怎樣發展起來的？
Mario：跟Alessi合作的挑戰之一是要給出新的東西，設計一些不存在的東西，這是很難的，但確是設計能生存的唯一方法，不是去複製已有的風格，不是解決實用性問題，而是探索；也就是說，通過產品跟人講述產品的質量，願景及其重要性。
我覺得我們有點忽視了我們的世界。我們喜歡跟iPhone，智能手機（與虛擬的世界）打交道，而不是跟身邊的真實的物品。如果我們失去了與真實互動的熱情，讓他們在我們內心產生新的情緒新的感覺，那麼我們將永遠失去更多的體驗，所以我覺得我們真的需要高度重視我們身邊的那些物品。
LaStanza dello Scirocco系類檯燈
水龍頭亦可優雅非凡
Rebecca：你能否談一下你為Alessi設計的最新的天鵝造型水龍頭系列？這個設計概念的靈感來源於？
Mario：是的，他們叫我設計這款他們與德國Hansa公司（世界三大水龍頭生產商之一）合作的水龍頭，我知道那時在市場上所能買到的水龍頭都只是閥芯的延長只是在功能上起到引水的作用，這是不好的。為什麼我們要看到閥芯呢，它應該被隱藏起來才對。所以當我們看到閥芯的時候，所以當我們看到閥芯的時候，我們覺得它應該像節日一樣，代表的是開心，水就是它釋放出來的能量，這也就是為什麼水龍頭的外形很重要。
設計草圖，Mario 手繪
Rebecca：最後的形狀是什麼，是怎樣形成的？
Mario：我選擇了天鵝作為形狀的靈感，因為天鵝是非常優雅的動物，它經常處於站立的姿勢，而且它與水的關係讓這樣的形狀更為貼切，在某種程度上，一隻羽毛及在皮膚表面被水輕輕覆蓋的天鵝，是一個完美的物件，完美的動物，完美的美。而且天鵝可以喚起人的憐惜，這也是非常好的一點。我喜歡能喚起人內心的憐惜的物品，這樣我會更想照顧好它們。
Swan Faucet（天鵝水龍頭）
Rebecca：這是你第一次跟德國Hansa以及Alessi一起合作？ 因為你之前都是直接跟Alessi合作的是嗎？期間有遇到什麼挑戰嗎？畢竟德國公司還是很不一樣的。
Mario：是的，Alessi有跟一系列的其他公司合作，所以Alessi每次都會根據與之合作的品牌的不同而對設計進行挑選。對於此次的合作，我感到很開心，因為儘管牽涉到兩種非常不同的文化，他們卻非常的配合，Alessi叫我按照我的意願進行設計，而Hansa尊重設計，尊重材質,尊重技術，所以在這兩年的設計過程中，我們對舊的水龍頭進行了4~5次的設計，因為每次我們嘗試改變閥芯的位置來使得外觀更加好看。他們非常棒，因為他們都按照我們的要求進行調整。
「風」的衍生
Ferragamo 橘子纖維 布料，印花由Mario設計手繪。
Rebecca：能否跟我們談談Ferragamo（義大利知名奢侈鞋服品牌）的橙子纖維布料，這種布料可以應用在什麼地方？
Mario：這種橘子纖維是由西西里一家新創公司生產的一種新的纖維，是用榨完橙汁後剩下的殘渣製作的，所以它是百分百可持續的，非常高端的。Ferragamo從最開始就大力支持這家新創公司。這是他們第一次在時尚界推出這種面料。
Ferragamo 橘子纖維 膠囊系列服裝，布料花色由Mario設計手繪。
這也是為什麼Ferragamo 同時邀請了一位年輕的建築師及時裝設計師，以及我（因為我是西西里人）來設計，以便他們可以根據地中海生活品質，風格等推出他們的膠囊系列。我準備了黑白手繪，他們非常高興，因為該系列在幾個星期內就賣完了。（這個套女裝系類有20多種類別，比如短裙，褲子等等。）這些產品非常的優雅，因為它們在講述著花朵隨海風飛揚在古老的地中海國家的故事。有地中海花瓣，風，及海邊清新的空氣。這些都是我們在設計女裝時的元素。
Mario設計繪製服裝印花
Rebecca：Ferragamo是義大利最老的品牌之一，你覺得他們對於新的創意，如橘子纖維，是持開放的態度的嗎？接下來你們還有其他的合作嗎？
Mario：是的，如我之前所說，他們非常支持這家新創企業，因為他們非常樂意接受新創意，這也是這個品牌的長處。他們不斷地升級改良，但與此同時，他們也會對市場的變化保持高度警惕。
Ferragamo 橘子纖維 膠囊系列服裝，布料花色由Mario設計手繪。
「膠囊系列」指大牌服裝品牌推出的經典，濃縮，去流行化，少量發售的系列服裝。最早在1985年由美國設計師唐娜·卡蘭 (Donna Karan) 推出並開始流行起來- 包含最必需的且最能代表品牌精神的若干件單品構成的經典款系列。它明確指代那些實穿、不受季節潮流影響的經典款。
Rebecca：你之前提到過你沒有設計過建築。這是你將來會很想要做的事情嗎，還是你對於現在這樣以物品的形式設計小型「建築」已是相當滿足？
Mario：如果可以做建築設計我會很高興，因為我是一個建築設計師（學習建築出身），而且很好奇，也很喜歡設計建築。我花十天設計好的口紅正像其他人在外面設計的摩天大樓一般。非常有趣的是，在外觀，光線上的處理手法都是類似的，因為我是一位建築師，所以我所接受的訓練讓我在做產品設計時也會去考慮光線的處理。
布料設計細節
Rebecca：對於為義大利品牌設計產品的設計師們，你有什麼建議想分享一下的嗎？
Mario：嗯，我知道義大利品牌是世界知名的，因為他們非常樂於接受各種的合作，這是非常好的。在當代，崛起的中國意味著帶來了極大的中國特色及活力，我相信中國設計師和義大利品牌的合作將會非常成功
Rebecca：在不久的將來你的工作室會有什麼新設計嗎？您現在正在設計什麼呢？能跟我們分享一下嗎？
Mario：我現在正在為一個公司設計一些產品，但與此同時我們還在研究一些對於我來說非常重要的主題，我會繼續將雕塑，建築及設計融合在一起的想法。然後應用於新的產品新的類型， 可能會是摩托車吧， 或者一些對我而言全新的東西，一想到這些我就會很興奮。
產品與用戶的互動，拓展更多的設計
La Santa dello Scirocco系列掛鐘
Rebecca：我們這裡還有5條來自讀者的問題, 第一個問題是關於你的「La Santa dello Scirocco」系列的,問題是這樣的 "像La Santadello Scirocco系列這樣渾然天成的設計，是忽然有靈感的即興之作，還是先有了設計任務再尋找的設計靈感？" 嗯, 我覺得他們這個問題是想問，你是否最開始就有這樣一個設計概念的,後來你不斷地完善調整它並最終形成這些產品,所以這個系列是你最初的設計概念的延續嗎?
Mario：是的,因為第一個系列(碗，水果盤及其他核心產品等)的巨大的商業成功,他們希望我繼續這個系列並將相同的幾何圖形運用於其他的產品。事實上，該系列的創作靈感是來自我一直在研究的一個主題，即如何設計風。這種幾何形狀特徵很容易被理解，跟已有的同類型的幾何形狀非常不同，同時，它很容易被生產出來。
La Santa dello Scirocco系列拓展的首飾系列
所以，綜合這三個特點，Alessi公司可以在很短的時間內完成這款設計的生產，而且成本也不會很高。這是這個系列取得商業成功的原因之一，然後，幾個月之後，這個公司叫我以同樣的設計擴展這個系列，我照做了，因為這很簡單。
Rebecca：你還在為這個系列擴充更多的設計嗎？我們還會看到更多的與熱風「Scirocco」相關聯的作品嗎？
Mario：我覺得這個系列目前來說就只會有這麼多款設計了。因為它已經涵蓋了用戶的各種需求了。但同時，我覺得這個系列有它自身的生命。 亞馬遜（零售網站）要求Alessi出一種新的顏色，一開始我並不願意，因為我覺得我可以先等等看。同時，美國的內曼馬庫斯（以經營奢侈品為主的高端百貨商店）要求做一個小巧的黃金系列，非常的貴。從這一點來說，在此時已經不是設計師在主導這個過程了而是產品自己，它們找到了它們自身的發展方法。
La Santa dello Scirocco系列拓展的首飾系列
Rebecca：是的，這個系列迎合了不同市場不同客戶的需求吧？
Mario：是的，我之前並不太看好用金打造的，因為價格太昂貴，但當我看到第一個成品的時候，我覺得它超棒，所以，這個幾何形狀可以適應不同的需求，不同的喜好，顏色也可以有各種可能性，這是我一開始沒有預料到的，這是這個產品相當與眾不同的一點。
Rebecca：:其實這證明了我們的設計過程它本身會變成設計師與用戶之間的共生關係，這就是一個來回磨合的過程，他們如何理解您的設計，他們需要什麼以及你是如何回應他們的過程。
Mario：是的，原先我覺得這個幾何形狀很難被理解，覺得很難獲得現在這樣的熱度，我確實不太理解，為什麼這個產品如此不尋常，很多人打電話來說我要十多件這個產品，因為它是全世界我最中意的禮物，因為我知道，如果我把它送人，收禮物的人肯定會很喜歡，沒有人會跟我說，哦，我不喜歡這個禮物
La Santa dello Scirocco系列果盤
這是很奇怪的，因為用戶，購買者，使用者，和贈送禮物的人的行為是沒法預料的。以及這個形狀的不可預測性，它與房屋裝修，室內設計和建築設計所產生的聯繫也是非常不同的，非常的不可思議~
Rebecca：我覺得這個系列對於我來說很具吸引力的一點是，它看起來像是定格了某個瞬間，就像它是一個動態的東西，但你卻捕捉了它靜止的瞬間，但好像它隨時都要動起來一樣。我覺得這是它很吸引人的一點，您覺得呢？
Mario：你說得對，我也這麼認為。當時我設計第一個作品時，我非常堅信要理解這個產品，必須將產品360度旋轉，從不同的角度，上下左右全方位去觀察它；而不是在一眨眼功夫看到了它就能理解它。不過只有很少的人喜歡這麼做。人們都喜歡這麼做，而不是僅僅只是瞟一眼，看一會。
關於你說的第二個方面——時間，這意味著在不同的時間段，你感受到的外形是不同的。這非常神奇。我想說的第三個方面是影子的重要性。當把產品放到光亮的平面上，它能形成影子和反射。光影的作用可以將周圍的靜與動疊加起來。現在人們還不習慣將產品的影子作為產品設計的一部分。
光影下的La Santa dello Scirocco系列果盤
風與「不穩定」構成的設計思想
Rebecca：我有另一個疑問，將空間和時間碎片化有多種的幾何組成形式。為什麼不是選最平衡的圓形，也不是選最穩定的三角形？而是選擇最不穩定的長方形來表達您的思想？
Mario：因為我對「不穩定性」這個理念非常感興趣，這是一個不平衡的系統。我現在正在寫一些傳達「不穩定生活」這個理念的文章。我認為我們的確需要居住和接納不穩定的建築、或者那些不那麼耐用的東西；這些事物真的能帶給我們一種不平衡的感覺。這是一種狀態，就像人類在地球上的狀態，又或者工作和社會的狀態。我們生活的世界真的是不穩定的。
那麼我們為什麼不通過產品表達出來呢？設計一個能承載空間、時間概念和光影的產品可能真的會成為不穩定生活的中心。
LaStanza dello Scirocco系列設計概念圖，Mario 手繪
我在設計的最初就專註於長方形。這些長方形代表了被風破壞的窗戶碎片，隨風而去的形態。就像房間屋頂的碎片、門窗的碎片都被捲入風中去了。這就是靈感的最初的來源。
Rebecca：我記得你之前有提過，這跟你和你哥哥在房間里用紙牌搭建房子的故事有關，而且那些紙牌也是長方形的，我想那段經歷已經深深烙印在你的記憶里。
熱風給您帶來什麼樣的記憶？在您那段特別的人生階段里，愛恨交加，因為熱風來臨時您不能外出，只能呆在室內，會感到沮喪；但同時也是創造性的時間，對嗎？
Mario：你說得對。我對熱風的印象是需要在封閉的房間里待上兩三天。在這期間我也領悟到了生活的艱辛，以及在房間的生活的困難。有時候在房間里會覺得非常無聊和緊張，簡直就像坐牢一樣。迫於這場熱風我不得不待在房間里兩天，這也是我萌生「不穩定狀態」概念的原因。它非常猛烈，同時也有喜悅，因為你可以有時間專註於發明創造。
訪談的過程中，Mario一邊塗鴉一邊與我們溝通。
Rebecca：很多成功的創意工作者，比如寫出精彩小說的作家，他們的靈感往往來自豐富的親身體驗。你童年的這段獨特經歷，是否也對你的設計有所影響呢？
Mario：我認為設計是一種自我認知過程，隨著你深入從事設計這一行，即使你去到不同的地方為不同的人、不同的公司、不同的市場進行設計服務，最終你做的都是認識自我。
Rebecca：嗯，這是對設計的一種獨特解讀。根據你的描述，你更像是一位藝術家。
Mario：說實話，我不知道當今藝術與設計的界線在哪。我一直在探索文化與設計的邊界，真的很難說出它們的不同。有時候在工業產品的設計中，我看到的是文化及其表現方式，好像與設計不相關。對於尺度的問題，一些產品假如放大20倍，就成為了建築作品。但我不想設計一座建築，比如足球館，我不曾想過設計出來的效果，而對生活中的物件感興趣。所以藝術、設計、雕塑和建築，其實是一致的。所以你畫圖紙或做設計，基本也是相通的。
「Ossidiana」濃縮咖啡機
Rebecca：好的。還有一個問題，你覺得設計應該更注重功能還是外觀？二者之間如何平衡？
Mario：我並不執著於設計的功能，也不認為現代人會把功能需求當作必要訴求。比如我們用橙子纖維製作的產品，它一方面提供了功能，另一方面它提供了一種可能，把橙子變成了耳環，功能在這裡就成為了另一層意味的存在。
關於功能，你也會聽到做市場的人說，Sirocco系列產品中的果盤如果用來裝櫻桃，會不會漏出來？但我的回答是，這有什麼不好呢，你放一些櫻桃或者蘋果，它的性質都不同。所以說功能在產品設計中幾乎是不太重要的。
Rebecca：這種解讀方式很有趣，因為工業產品往往帶有特定意圖。這又回到之前談到的藝術、設計、雕塑之間的界線，我認為設計是服務於客戶的，為特定人群所使用。藝術則是自我的創作，不用顧及使用者。看來這種觀念也不一定適用了。
Mario：是的，因為你要從非常不同的角度去思考問題，我覺得我的目標是要創造美，無論是工業產品，是成千上萬件或任意一件東西，無論是用的什麼材料，用於什麼用途，唯一重要的一點，我們需要被美環繞。而且我認為我唯一感興趣的、唯一相信的是通過我所設計的東西展示美。
Rebecca：好的， 最後一個問題是「現在很多建築師和室內設計師跨界產品設計，從您設計這麼多暢銷的產品設計的經驗來看，什麼樣的產品設計更能吸引客戶購買？在產品設計的過程中需要重點考慮什麼因素，美觀，功能，抑或是使用者的習慣？」
Mario：我覺得在產品設計需要創造一種美，一種新穎的令人意想不到的美，因為如你所知，我們身邊有各式各樣的事物，所以我們所設計出來的東西需要是「難以預料的」，否則就不值得別人購買了。
頂好設計特約訪談記者
Rebecca Lo
香港Content，主筆作者及編輯。畢業於加拿大曼尼托巴大學建築學院，多年來長期從事建築，設計，文化，美食，旅行領域的寫作、編輯及出版工作，及設計企業外部營銷諮詢工作。曾先後就職於Perspective雜誌、中國日報（周日版）等多家專業媒體，為d+a雜誌，Hospitality Design雜誌，Interior Design雜誌，SquareFoot雜誌，Pace Publishing，SwireProperties，TheB.S.C. Group，RonaldLu & Partners，SteveLeung Designers等多家知名國際設計媒體撰稿。
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