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刀劍可以!弩與鎧甲還有長桿絕對不行!說說東漢對民間武器的管制

原標題:刀劍可以!弩與鎧甲還有長桿絕對不行!說說東漢對民間武器的管制


樓主「神聖智狼」:周亞夫受到漢景帝的猜忌而入獄,最終的罪名便是私藏五百幅甲、盾。西漢那會規定民不得挾弩、鎧,違者流放。可見是至少弩、鎧和盾是禁止的。


但是東漢呢?他們對武器管制又是個什麼情況,還有就是當時豪門林立,這些禁令對豪門有效嗎!?



雲是天上的海:刀劍弓和弩鎧甲在古代是兩種性質的武器,弩和鎧甲是嚴查的。

dakete001:對豪門只能說多少有些威懾力而已,鎧甲弩這等違禁品豪門裡肯定一堆,但是都是見不得光的。


南山賊:看居延漢簡,鈹及大刀劍跟尺刀不是一個罪名。


楚不服周:我怎麼記得漢代不禁弩啊?


zyxssboy:古代歷朝歷代都禁止私藏鎧甲,這是正規軍裝備,私藏是要殺頭的。刀劍和獵弓是不禁止的,你就是帶著上大街也沒事,所以東漢才會有成語賣劍買牛。


深潛者:話說盾牌、長矛呢?這個是怎麼管制?


zyxssboy長矛和盾牌實際上也不禁止,明清時期很多走江湖的戲班子和鏢局都有這些玩意。這東西製作簡單,普通木匠和鐵匠就能做,實際無法禁止,跟鎧甲不一樣,鎧甲就是紙甲都需要專業匠師通過多個流程來製作成功,更不用說鐵甲和鎖子甲這樣的高級貨。


zi_:囤積長桿歷來都是造反的罪名。


zyxssboy明清時期,紅纓槍很常見,普通戲班子都有。


除了戲班子,鏢局和漕運行會都有刀牌和長槍,但是都沒有鎧甲。


zi_那叫什麼長桿......適合手握的一丈多的長杆子不是日常貨,需要提前製造準備,不然臨時湊不出那麼多。囤積長桿這個罪過太大了......

深潛者話說一般多長算長?短矛應該是不管的吧?


下水道里的鱷魚俺要來抬杠,記得以前老師講漢書就說,漢代關西子弟善戰,因為常年累月和羌人打土壘攻防,幾乎是家家戶戶都有戈戟弓弩……關西邊郡能住得三代,首先是看家裡武裝……勇壯婦女能不能持戟上牆,老弱婦女能不能為家中男子開弩……


深潛者也既長兵器禁令不光管武器,只要是能用來製作長武器的長杆子就直接給禁止了?也就是說長木柄杆子是糊弄不過去的,那麼用竹桿呢?感覺這麼比較容易糊弄過去,畢竟竹子就這麼粗、這麼長。


歡樂原始人造反用竹子?你是要殺官造反,不是埋鍋造飯呀,不能打的武器屯著干哈?


莫德里德戚繼光表示不服。


歡樂原始人那不是打正規軍。


莫德里德第一他建軍就是以正規軍為標準,第二戚家軍在北方一樣首選毛竹,由於環境問題才不得不用。


歡樂原始人交戰雙方都有長槍火銃甚至火炮的時候,這玩意和用這玩意的人都尷尬了。


莫德里德戚家軍的長槍狼筅就是竹子做的,有什麼可尷尬的,等等你不會誤會了,把用竹子做槍桿當成削尖了竹子做槍吧?


歡樂原始人作為長桿,狼憲的可操作性是各類長桿中最低的。正常的長桿操作邏輯是「杆子越長頭越小」,而狼憲作為最長的杆子,上面插了四五把刀,別說應該被淘汰,出現都不應該出現。

下水道里的鱷魚能說下,竹竿子槍杆子不如上等木杆槍桿的弱點么,空心強韌不夠?空心容易被斬砍斷?竹節過多不夠直,不易操作?


歡樂原始人竹竿子是練功用的,抖長竹杆子練核心區力量和柔韌。這很有效。


深潛者從霓虹鄉長戰爭、各朝末年農民起義戰爭中可以看出,竹槍給雜兵用還是可以的嘛?再說,既然現在不是不能囤木杆,那麼就拿竹桿湊合唄。反正竹槍只要不現場人贓俱獲被抓到組裝好的,都可以糊弄過去嘛。


不旬日,眾輒數萬,皆短衣草屨,齒木為杷,削竹為槍,截緋帛為巾襦,彌野皆赤」(《元史·魏中立傳》。


歡樂原始人你對竹槍有誤解。真的。


時之沙漏把竹子削尖,油炸後當做長兵器,這種事紅軍起義還在用,我記得看過記載。


深潛者這種連鐵尖的都沒有的竹槍是兵器不足時湊合用的,還是長兵器不足時(短兵器夠用)湊合用的。也既沒鐵尖的竹槍是起碼比空手強呢?還是起碼比沒有長槍時強呢?


時之沙漏肯定是湊合用的吧,有鐵誰用木啊。總比空手強。


歡樂原始人:屯戟你會死的很慘。


但是長刀就是另一回事。這玩意只要你出得起錢,子子孫孫傳下去都行。

哪怕是現在,你去街上買國標武術用槍桿都是不易的。你站直了舉起手,手指摸不到槍尖的話,你上台刷槍那是要扣分的。古代?健銳營長槍三米四多,你囤積多少不引人注目?


莫德里德:明代廣東民間保存的有用水磨牛角片做肩甲的藤甲,民間有這些類型的民間盔甲應該還是可以的。


深潛者那麼臨時改裝型長柄武器呢?就是只帶短柄武器和光桿,臨戰時再組合,這個要按什麼管?


歡樂原始人小白娘你信我一回。你打算中的那塊地盤是不好造反的。你自己練兵靠一點點知識上的金手指是打不過大漢正規部隊的圍剿的。尤其是刀劍盔甲你都打算自己弄。你打不過官軍的。


神聖智狼:幹嘛要造反,等黃巾來一波就是可以順水推舟了。


歡樂原始人我們現代人對古代戰爭的想像絕大多數都似是而非。我自己都被出水文物刷新了無數次三觀。勸你別寫打仗。真的。


長桿武器最值錢的就是杆子。合用得好杆子不用頭都能殺人,你費勁吧啦弄一堆好杆子以為別人真瞎嘛。


沒幹嘛。就是感慨一下。你知道這是啥玩意嗎?



神聖智狼看起來像是鏟子或者類似形狀的武器。


歡樂原始人這玩意就是漢代的鏟子。放我這破爛出來就是告訴你,漢代中國的開發是非常艱難的。一點點現代知識的金手指根本不足以讓你在一代人的時間內裝逼。這個破玩意能從上古用到唐代,完全是開墾的難度影響的。這寫作鏟子,用起來其實是鎚子。很長木柄的剷頭木錘。我們種地要用鎚子,你想糧食才能打多少。




時之沙漏:這東東往地上砸?不會砸幾下就飛出去了吧?我還以為是古代的鋤頭呢。


深潛者普通長矛、竹槍(比如雜兵用的)也是嗎?杆子比鐵頭貴得多。


歡樂原始人人類對於互相傷害的工具看得很重的。但凡有一點點機會都要做到最好。杆子費工不費鐵,必定是要精製的。你的人工不值錢。


下水道里的鱷魚總結很好……俺記得老頭講課就說,漢末就有官借刀劍鎧甲弓弩被邊郡子弟嫌棄,說刀鈍,甲太小,弓弩不用好牛角和麻……導致大量邊郡豪強自治兵器……邊防長官就上報告說這樣不行啊,要出大事的,但是也承認從內地調來的工匠就是不如邊民自己弄武器用心用料……


莫德里德當時豪門蓄養蒼頭部曲,自備兵器應該沒那麼大反應吧?


深潛者話說豪門部曲也有是見光的吧?比如豪門不會把他的部曲塞到地方政府的編製里去嗎?比如頂個民兵之類的名義。

楚不服周東漢就不用擔心弩這個問題了,四月民令里就有弛角弓弩,以灰藏旃裘毛毳之物及羽箭。


神聖智狼列侯有合法的私兵嗎?


深潛者話說州郡縣都有自己的軍隊/民兵吧?這些兵源從哪裡來?都是完全由政府掌握的嗎?還是政府與敵方大戶合辦的?


下水道里的鱷魚:列侯反而難以蓄養私兵,城市裡只能弄點死士劍客


反而像是偏遠凶暴之地,郡守和大地主豪族(不是普通的地主那種)默契構建的私兵體系,起步是蓄養賓客裡面的奇人異士劍客狂徒,這類人物多半都是邊郡子弟互相流動或者亡命出奔來混出路的,炮灰而已,承平時期也可以玩的


核心力量是宗族子弟,這就真的是世代為官,話說本初四世三公就比較具備,或者郡內門生千餘,奴客萬人也湊合……如果是潁川世家聯盟那種就更好了,得是東漢劉秀削郡兵除都試之後長期蓄養培育……的積累


最後就是世代依附的半職業部曲,這種貌似有一種說法,東漢墓葬出土的農夫俑和持盾佩刀的私兵俑都是草鞋短衣,所以有說法私兵是從世代依附農當中選拔的強健男子脫離生產……還有說法就是豪強招募鄉里惡少年……


混豪強私兵……縣界所謂深險不敞之地,或者守湖陸……都是那種天險,憑宗族數千家號萬人,自立塢堡……一宗近萬室,自修門戶守備,可剿草竊御大賊,夠資格說自己可稱一聲豪強,可以和縣級領導幹部探討一下賦稅田畝戶口年紀的問題了……

註:本文部分圖片來源於網路。

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