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二戰時汽車廠造的坦克與正規坦克廠有何不同?現代還能這麼玩嗎?

原標題:二戰時汽車廠造的坦克與正規坦克廠有何不同?現代還能這麼玩嗎?


樓主「laserdance74」:我們只知道T-60跟T-34不一樣,戰鬥力貧弱但是能夠在汽車廠里生產。那麼請問他們之間的結構具體有什麼不同呢?


HeavenDevil:t60沒有厚裝甲,沒有強力扭桿,沒有專用發動機。


飛翔的紅燒肉:重量。流水線的承載力。


wanghrobin:有沒有厚板材和大型鑄件加工能力的差別。

龍捲雪浪:應該是吊裝設備有限制吧。


yark556:按照正常的生產小汽車、載重卡車、公交車這些汽車的廠的加工能力來估算的話和坦克廠還是有些區別:


1、汽車廠難以進行大鑄件澆鑄,不可能造出KV這種級別的鑄造炮塔


2、厚鋼材焊接的難題,就算有其它廠家提供裝甲板,他來焊接,但是厚裝甲板焊接的工藝和設備汽車上估計很難搞定。正規的坦克廠在生產T-34期間也是為了焊接搞了許多創新,弄了許多的設備、工裝。


3、吊裝設備,這個前面有人說了。


4、缺少配套合作廠家,基本只能勉強按照圖紙和供貨來的東西搞出產品來,基本沒辦法改進創新(不含簡化),在需要弄坦克改良的時候,傳動、發動機廠家肯定優先考慮和正規坦克廠合作,正常的坦克廠有設計部門,不能指望卡車廠的設計部門能弄出來新型號坦克。



深潛者:肯定是要坦克廠派人來協調產能轉移問題呀。


內外兼修:那汽車廠可以生產六輪105突擊炮嗎?


yark556載重車輛的汽車廠生產6輪裝甲車應該不成問題。但是火炮、炮控、信息化設備這些東西就不是自己能解決的範疇了。

kgb1059:要專門的重卡廠才行。


解放軍席捲亞洲:嗯……其實是可以,但炮沒法搞,裝甲沒法搞,別的都可以想辦法湊合。


田單:炮和裝甲是配套廠家的事。坦克廠也不產。



lzgadsl:和坦克廠最接近的是工程機械廠,生產拖拉機裝載機挖掘機的廠家,所以今天打起來了需要擴充坦克產能時,首批被納入的民品廠家是徐工柳工洛拖三一中聯。


kgb1059你這是老皇曆了,戰後履帶式裝甲車輛和履帶工程機械農機早就分道揚鑣了,到59年,蘇聯自己都回過味了,大幅修改了國民經濟動員的計算方式,多少多少拖拉機的產能換一輛坦克、多少多少汽車產能換一架飛機的內容,都沒了。


也就是中國這種工業化不完全又缺乏實際總體戰條件下動員生產經驗的國家,到21世紀了還有人這麼瞎算。


現在大部分工程機械懸掛是六十年前坦克裝甲車輛就淘汰不用的平衡懸掛…...工程機械也不需要大面積的厚軋板,挖機的剎車轉向,在斯大林2時代40噸坦克裡面都算簡陋的。



lzgadsl你錯了,我這不是在算產能,而是說只有這些廠子的生產設備才和坦克生產接近,汽車廠的設備和坦克生產已經是兩個領域了。

kgb1059不接近,也沒法轉產。


當年洛陽一拖企圖搞寓兵於民,搞軍民結合平戰結合插件生產的704工程,利用履帶式拖拉機生產設備生產坦克,最後704工程還是要在一拖開新的特種生產線和專用車間,實際相當於在拖拉機廠開了一個坦克生產分部,這還不算給它配套的107個企業承擔了很多本該又總裝廠的生產任務。


搞120馬力推土機和吊機四川建築機械廠更慘,最後被認為年產150台的履帶式裝甲輸送車都是不切實際的要求,一輛都沒生產出來。


它除了試製的521/523,主要產品為6501指揮儀車1271輛。



wjker:現在乘用車生產線轉產坦克是不用想了,生產方式完全不一樣,汽車工業早就高度特化了,而且那大跨距的輕質構件廠房也裝不了大噸位行車。


最適合轉產坦克的其實是機車車輛廠,特別是幾個老內燃機機車廠和修理廠。


HeavenDevil似乎內燃機車製造廠一直都很適合造坦克


守身如玉蔣鼎文:其實坦克廠不需要汽車那種流水線也能達到很高的產能。


kgb1059三德子的工站制在蘇聯自動焊接機+組合機床+底盤生產自動線面前瑟瑟發抖。

黃山上的一棵樹:汽車廠造猛士是不是熟門熟路?


思考得人:現代工業是高度專門化定製化的,強行讓一個汽車廠生產坦克花的時間精力,不如整個新建一整個坦克廠,所需的動員時間恐怕都差不多。


丹青月:轉產不實際,大規模的工序協作和零部件外包是沒問題的。這些都能提高總裝廠的生產能力。


wjker可以看一下重卡總裝線上行車的起吊重量限制。



深潛者話說汽車廠轉產坦克需要對生產線進行極大的改動,基本上是重新算是重新建立裝配線了。那生產輪戰呢?


HeavenDevil重卡生產廠說不定可以快速轉產。


深潛者重卡廠轉產輪戰,無人機廠轉產巡飛彈,組合起來就是巡飛彈輪式戰車。


GokouRurrri:我倒是覺得我司可以生產坦克部件....公司是做防噴器的,具有吊裝20噸構件的能力,有超過150mm厚度CrNiMo系低合金鋼對接焊的經驗。


HeavenDevil有毒2333。大疆是軍火企業實錘嗎?

深潛者生產的自然是大疆不慎熟練的「彈簧刀」式巡飛彈啦!(需要至少幾個星期才能轉產呢)四旋翼的就帶幾隻光負責偵查、中繼就好。


Brain1127:二戰之前的坦克倒是可以由汽車廠轉產。但是現代主戰坦克就別指望了。同理還有汽車廠轉產飛機。這也是二十年前日吹邏輯鏈條的一部分。

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