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專訪劉芹:晨興是小米最早投資人 雷軍獲股權獎勵被誤解

雷帝網 雷建平 7月9日報道

小米今日正式在香港上市,以發行價17元港幣計算,小米估值為543億美元,已躋身有史以來全球科技股前三大IPO。在小米的這些投資機構中,晨興資本是最大的贏家。

小米CEO雷軍昨日發布公開信稱,巨大的成功同樣屬於信任小米、支持小米的投資者。比如,最早期的VC,第一筆500萬美元投資,今天的回報高達866倍。

獲得如此高回報的投資機構就是晨興資本,晨興資本合伙人劉芹則是幕後操刀人。那麼,晨興資本是如何創造這個奇蹟的呢?

劉芹在小米IPO上市現場接受了雷帝網的獨家採訪,稱最大的原因就是晨興資本參與小米比較早,是小米的第一個機構投資人。

劉芹和雷軍都是湖北人,在小米創辦前彼此已認識7年,並在投資領域有眾多的合作,而且很愉快。「我知道雷軍一直在尋找一個足夠大的機會。那一天,跟我通了一個12小時的電話。」

當雷軍跟劉芹談創辦小米的想法時,劉芹意識到雷軍一直等待的一個讓自己全身心投入的機會終於到了,劉芹也認為非常值得干,在彼此非常認同的情況下,這筆投資就變得水到渠成。

晨興資本一直都持有小米的股權,以至於小米上市前,小米CEO雷軍持股31.1296%,為大股東;晨興資本持有17.193%股權,為第二大股東,超過小米總裁林斌持股的13.3286%。

當然,在小米此次香港上市的發售中,晨興資本賣出了627,257,000股股份,佔比29%。作為小米最大機構股東,晨興資本減持受爭議最大,套現超過100億港元,備受外界爭議。

對此,劉芹解釋說,這一方面是晨興資本作為一家投資機構,一期基金是2008年成立,已經到了要退出的時候,做了一個正常的退出安排,另一方面是小米要安排好流動性問題。

「在中美貿易戰之前,小米IPO的需求還是很強烈,那時候更多反映的是怎麼安排好流動性的問題。沒想到現在市場產生了非常大的波動,而很多人認為我們是在拚命賣股票。」

劉芹指出,晨興資本真正賣出了只有2,3個百分點,是很小一部分。過去8年,晨興資本沒賣過小米的老股,即便是小米業務波動的兩年。

當前,晨興資本還是小米接受12個月鎖定的投資機構,原因也是對小米長期非常看好。

小米上市前夕,小米董事會給雷軍獎勵了98億價值的股票,在網上爭議很大。

對此,劉芹做出解釋,稱雷軍現在小米股權要分為兩部分看:一部分是他和投資人承擔一樣風險和價格,真金白銀投錢獲得的股份,一部分是作為創始人獲得的股份。雷軍真正作為創始人得到的股份,因此並沒有外界看到得那麼高。

「雷軍在小米發展過程中,為吸引人才,做了大量個人股份稀釋。過去8年,雷軍對小米的時間和精力投入也非常大,尤其是小米起伏的過程中,起到了定海神針作用,貢獻非常大。」

劉芹說,雷軍過去8年里沒有超過12點鐘回過家。此次雷軍獲得的獎勵參照阿里、京東等公司來比較,也不是最高的,以這種投入度,還被大家質疑,有點對雷軍不公平。

以下是專訪晨興資本合伙人劉芹實錄:

港交所受理小米IPO申請的收據(雷帝網配圖)

雷建平:雷軍在公開信中說,最早期的VC第一筆500萬美元投資,今天的回報高達866倍,很多人都猜到是晨興資本,晨興資本為何會有這麼高的回報?

劉芹:只能解釋是晨興資本參與投資小米比較早,我們可能是第一個在種子輪就參與投資小米的機構,是小米的第一個投資人。

這可能跟我們目前致力於希望成為好公司最早和最長期投資人的理念有關係。

雷建平:當初晨興資本怎麼下定決心這麼快發現小米的項目,很快就投進去?

劉芹:可能主要是小米這個投資對我和雷軍來說都是水到渠成的,投小米的時候是2010年,在這之前我們已經合作很多次,認識超過7年。

雷軍從做天使投資開始,我們就有非常多合作,合投了很多不錯的案子,我們相互之間有很多信任,也覺得投資的理念,跟他做公司的理念有很多合拍。

雷軍那時候把天使投資當成一個復盤和反思或再重新創業過程中一個長期的準備過程,在思考一些事情。即雷軍再次創業要做哪些事,用什麼方式做,在這裡面應該扮演什麼角色。

我一直都知道,他在尋找一個機會,如果再次創業,一定要找一個足夠大的機會。當他決定創立小米的時候,那一天,他跟我通了一個12小時的電話。

雷建平:您的描述是2010年一個通宵電話,讓晨興資本有機會參與創造了一個傳奇,在投資上也創造了一個經典案例。

劉芹:確實打了12個小時,基本上都在找電池。這12個小時的電話對我來講,我就意識到雷軍一直在尋找和等待的這個機會到了。

反過來講,電話裡面我們也討論了很多方向,在變化的過程中,我也發現這個機會挺好的,是非常值得乾的一個事,所以就水到渠成。

外界誤讀晨興賣老股

雷建平:小米上市過程中,外界對晨興資本有一個爭議,那就是晨興資本賣小米的老股,具體是怎麼回事?

劉芹:晨興資本是一家機構投資人,一期基金是2008年成立,已經十多年了。從基金的時間上來講,基金到十周年的時候應該做一個正常的退出安排。

過去8年時間,我們對小米沒有做任何退出安排。特別是在過去兩年時間,小米也在一個起伏階段中,我們還在堅持持有。所以才做了這麼一個退出的安排。

小米在上市過程中也和我商量,在公司估值和公司的融新錢和老股的銷售上怎麼來平衡,剛開始小米IPO的需求還是很強烈,那時候更多反映的是希望怎麼安排好流動性的問題。

但是沒有想到,現在成為了大家關注的焦點,市場上有一種誤解,認為我們拚命賣股票,我覺得主要是因為現在市場變得非常波動造成的。

我們的退出不代表我們對公司不看好,賣股票背後的思考,其實是我們對小米長期非常看好。

就是因為看好,我們才接受12個月的鎖定。我們是小米所有投資人里唯一一個接受12個月鎖定的,所以我們才做了一些變革。

看好小米長期基本面

雷建平:現在小米的估值下調得比較多,小米上市前夕有人擔心小米破發,您覺得小米的長期價值在哪裡?

劉芹:我在VC行業做了很多年,坦白講,我們經歷過非常多的公司上市碰到宏觀市場非常波動,跟公司基本面不一定反映的情況。

YY當年上市才6億多美金,上市一年之內,公司的市值漲到幾十億美金,現在漲到四五十億,六十億美金。我覺得IPO當天價格波動並不能百分之百反應公司的基本面。

一個公司的價值長期還是由公司的業績跟長期的基本面來反映,短期之內的價格可能有一些波動,並不能完全代表公司今天的價值。

特別是今天小米上市,剛好趕上中美貿易戰的風險,對資本市場帶來一些波動,大家對小米價格上的關注,可能因為小米是很有影響力的公司,大家都盯著。今天的價格更多不是反映公司基本面,更多的反映還是宏觀市場的波動。

只要你有長期的價值投資觀念,對於小米明天到底會是什麼樣的情況,不用那麼在乎。小米基本面,長期我還挺看好的。

雷軍長期被市場低估

雷建平:您和雷總相知15年,怎麼評價雷總?

劉芹:雷軍是這個行業里很早就進入到中關村裡的人,他入行業非常早。因為他出道早,當他開始做金山的時候,資本市場對於科技產業的影響還沒有真正介入。

當他真的開始在思考創業這件事的時候,大家都低估了雷軍的能力和實力。包括他做小米,我認為大家都經常會低估他作為一個一流創業者的能力,因為大家往往記住他做金山的事。

我跟雷軍認識是2003年,他後來做天使投資是2006年、2007年,在那個過程中,我有幸、有機會跟雷軍交往,可以完整的了解他思考和反思的過程,及他在金山發展過程中一些思考。

他在思考的是怎麼能學會利用資本市場來創造一個更快速的業務增長過程,我覺得他有非常多的反思。這就是為什麼造成了小米創業顯的異乎尋常的快速。

這跟他長期的反思,及在金山長期沒有得到快速幫助,但在執行戰略、創業方法論上,已經學會利用資本市場幫助,在做小米時做了一個放大。各種因素,雷軍是長期被市場低估的。

外界過度解讀雷軍獲股權獎勵

雷建平:小米上市前夕,小米董事會給雷總獎勵了98億人民幣價值的股票,在網上爭議挺大的,小米董事會為何做出這樣一個決定?

劉芹:我想澄清一下,大家對雷軍的股份比例,要一分為二看。很多人不知道,雷軍的股份,真正作為創始人的股份20%不到,只有18%、19%。

在IPO之前,雷軍還有很多的股份,是作為跟我們投資人一樣,自己靠投資來投的,跟我們投資人一樣認估值,用真金白銀,通過投資得到的股份比例。

其實我覺得雷軍作為一個創業者,在第一天的時候,稀釋了自己大量的股份,吸引了這麼多投資人。而且自己掏真金白銀的錢,才獲得了自己在今天這個公司的股份比例。

這樣算下來,雷軍在這個公司發展的過程中,為了吸引人才,做了大量個人股份的稀釋。

過去8年里,雷軍從時間投入,精力投入,還有過去兩年公司起伏的過程中,他起到定海神針的作用,他對公司的貢獻都是巨大的。

因此,董事會在討論給CEO做一個合理的激勵過程中,我們一致商量應該給雷軍做一個合理的激勵,而且在激勵過程中,也參考了京東、阿里,很多的公司對CEO的激勵。

從股份比例上他一定不是最高的,我其實比較吃驚的地方在於,還有很多市場上的人對於管理層,對於雷軍激勵這個事,提出一些問題。

雷軍自己花了這麼多錢投資自己的公司,作為一個管理層,把公司做到這麼大的成功,而且自己花了這麼多的心血。雷軍過去8年沒有超過12點鐘回過家。

以這種投入度,還被大家質疑,有點對雷軍不公平。其實這個事是我代表董事會跟雷軍談的,我完整參與了整個過程。外界有點過度解讀。

用創業者視角和心態來做投資

雷建平:你們不光投了小米,最近虎牙上市,你們也很早就切入,包括之前的快手,晨興資本如何做到這麼早的投資了這麼多優秀的公司?

劉芹:總體上講,我們還是用企業家的精神來做投資,怎麼能讓做投資人也具有企業家精神,用創業者視角和心態來做投資,這是我們投資理念里最稀缺和最重要的一個理念。

我認為早期投資本質上我們是創業者,我們是用創業的理念和觀點來做投資。如果你也是一個創業者,你就能理解和識別出來什麼叫真正的創業者。

第二,創業者是少數派,當他提出一個觀點時,往往不被市場理解,因為我們有企業家精神,我們有創業者心態,我們在識別創業者的時候,我們在尋找同類,尋找跟我們很像的人。

第二,我們特別能夠理解,找到這種人不容易,找到之後,所有的人都可能經歷這個公司的艱難時刻。無論是小米、快手,脈脈、小豬短租,所有這些公司你會發現,我們都是他們非常早期的投資人。同時,這些公司都經歷過起起落落,以及黑暗的隧道時刻。

在這個過程中,假設你是一個有創業者心態的投資人,你會尋找他們的基本價值,而不會被短期的業績波動所影響。你就會變的特別能堅持,因為你堅信幾個東西:

第一,真正優秀的創業者是非常稀缺的。

第二,優秀的創業者是在創造基本的價值,這種價值的創造過程中,都不是一帆風順的,都是經歷一些波動或者黑暗隧道。

只有建立了創造價值的信仰,建立了創業者的信仰,才能夠跟他們一起經歷比較艱難的時刻。

因為是用創業者的視角,用企業家的精神做投資,使得我們在非常早期的時候能夠識別這些優秀的創業者。

也是因為這個原因,我們才能夠在非常早期的時候,能夠欣賞他們特立獨行的想法,也因此我們才能夠忍受公司在早期試錯階段非常大的波動。

也因為這個原因,我們才能在過去這麼多年裡面幫助公司和陪伴公司,做出一些我們力所能及的事,能夠幫助公司穿越黑暗隧道,實現他們的翻盤,能夠改變這個格局。

轉載自:雷帝觸網

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