國產漫畫《鏢人》轟動日本，你對他的作者了解多少？

阿正說動漫

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本文系網易新聞·網易號「各有態度」特約內容

經常看《阿正說動漫》的小夥伴都知道，

阿正已經安利的幾次《鏢人》這部國漫了

註：阿正寫的第一篇文章就是推薦《鏢人》，不過由於是早期作品，就不放出來了！）

最近，《鏢人》借著兩次單行本發行，終於打出了一些名氣

下面，我們就來看一看對《鏢人》作者許先哲的專訪吧！

Q1《鏢人》登上日本央視NHK電視台，被盛讚是「世界級的中國漫畫佳作」，如此高的評價，對您有什麼影響？

許先哲：日本素有漫畫王國之稱，日本權威媒體的介紹可以讓日本大眾了解到《鏢人》，同時也可以讓中國讀者對《鏢人》產生好奇。

這是一件很好的事情，作品是可以超越國界和文化差異的，能讓更多人讀到自己的作品是創作者的榮幸。

節目中還有專門的聲優給漫畫中的幾個場面配音，非常具有感染力，連我都很想讀這部漫畫了！

最大的影響是我的身邊人都很高興，但是對我而言，在實際創作當中是沒有任何影響。

創作是自己跟自己的戰爭，壓力也是自己給的，跟外界的關注度沒有太大關係。

我對自己的要求是「只進不退」，從第一回到現在都沒有變過。

Q2日本讀者對《鏢人》好評如潮，我們都知道日本是漫畫強國，競爭非常激烈，您是怎麼看《鏢人》在日本讀者中獲得如此高評價的？

許先哲：我覺得日本漫畫雖然競爭激烈，但同時也是內容非常豐富多樣的成熟市場。

一部漫畫在發表之前，是經歷了漫畫家長時間的構思和準備，編輯部根據雜誌取向制定的嚴格標準，每一周的辛勤連載，最終才得以面向市場。

也就是說，能發表出來的漫畫都是通過了專業的門檻。

而且類型和風格非常豐富多樣，你能想到的任何領域都已經被創作成漫畫故事，古今東西的所有繪畫風格都有人在畫。

在這種市場環境中，讀者對待作品是相對寬容而冷靜的。

這部作品的這個角色很有趣，這段情節很感人，我喜歡，那我繼續買。這部作品不合我的胃口，那就算了，我看別的作品，還有上千萬種選擇。

《鏢人》是比較王道的大眾向青年漫畫，故事和角色都是超越國界和文化差異容易讓人去接受和理解的，同時也能看到中國特有的文化符號，既熟悉又新鮮，這一點可能是受到日本讀者喜愛的原因。

《鏢人》的主角——刀馬

Q3據了解，日本國民漫畫家高橋留美子（《犬夜叉》）、藤澤亨（《麻辣教師GTO》）老師是您的偶像，他們都對《鏢人》鼎力推薦。

《蠟筆小新》前主編栗原一二老師甚至為了推廣《鏢人》來到中國工作。得到這些頂級人物的推薦，你是什麼感覺？能不能說說你跟他們之間的故事？

許先哲：高橋留美子老師和藤澤亨老師在日本漫畫界的地位都非常高，他們的所有作品我全部都讀過，像《福星小子》《相聚一刻》和《GTO》我還反覆讀了很多遍。

高橋老師的作品是我的青春啟蒙，藤澤老師的作品陪伴我度過了叛逆期，對我而言意義重大。

得到老師們的推薦後，最開始其實沒有太大反應，只是跟身邊的人們互相笑著說：「太棒了！」是平常的互相打氣。

但是回家睡覺時，明明很疲憊卻睡不著。仔細想了這件事，才猛然發現這是現實，於是突然感覺很想哭。

光是他們讀過我的作品，這本身是一件很讓我自豪的事情，居然還推薦了作品，我擔心會不會搞錯了，特地跟引薦人重新確認真假。

引薦人是「新漫畫」的另一位編輯長御木基宏（小學館前主編，代表作《名偵探柯南》）老師，

他豎著拇指大笑說：當然都是真的，老師們都是很愛惜聲譽的，一般不會隨意推薦。

當然，《鏢人》還得到了田曉鵬導演（《大聖歸來》導演）和馬伯庸老師的好評，讓我非常感慨的同時感到很榮幸，感覺都是對我的鼓勵和鞭策，讓我繼續做到更好吧。

栗原老師（《蠟筆小新》前編輯）跟我一樣是影迷，我們之間有很多共同話題，在職業層面上彼此信賴和尊重，在私底下也是很親密的忘年之交。

許先哲（左）和《蠟筆小新》前主編栗原一二

我們的工作模式一般是提前討論情節構成和發展，然後我開始用兩三天時間創作分鏡，做完分鏡拿給栗原老師看。

漫畫家和編輯的協作，也是到分鏡的確定為止。栗原老師作為漫畫編輯，是嚴苛而挑剔的第一讀者。

栗原老師每次看完一回的分鏡稿，就會用郵件寫下很長的感想，比如這一部分衝擊力很大，那一部分很感人，並且從劇作技法層面上去分析，這就會讓我自然吸收到很多，並且激發我的創作激情。

Q4聽說《大聖歸來》的團隊將負責《鏢人》的動畫改編，《白夜追兇》的出品方將負責影視改編。你會參與其中嗎？

許先哲：改編最重要的不是「如何照著拍」，而是「如何挖掘和擴充文本」。

幾十萬字體量的網路文學照樣能拍得面目全非、一塌糊塗，幾百字的文本都能激發導演去拍成兩小時的好電影，所以文本體量其實不是很重要。

我很榮幸可以跟國內頂尖的影視團隊和動畫團隊合作，也對最終結果很有信心，我會以原作者的身份參與改編監修。

Q5網上很少關於你的介紹，能介紹一下你的成長曆程、教育背景和工作經歷嗎？

許先哲：吉林延邊人。大學中途退學，以前是廣告人，文學翻譯家，現在是漫畫家。

Q6你之前沒有學過美術，作為漫畫家出道也非常晚，是什麼樣的契機讓你走上這條道路？有沒有遇到什麼阻力？

許先哲：我喜歡漫畫，而且是真的喜歡。

小時候和很多人一樣喜歡在書本上塗鴉，接著漸漸開始用畫面講故事，就以班級的同學們作為漫畫角色去畫了一些有趣的小故事，在班級里被大家傳閱，但當時還沒想過漫畫家是一種現實的職業。

直到26歲的時候，和大多數這個年紀的年輕人一樣，我開始迷茫了起來，我不知道自己的未來會通向什麼地方。

恰好當時我看到了喬布斯先生的一句話:「Follow your heart.」這句話特別感染我。

於是我開始問自己：我到底想要做什麼？這時我的心中有一個聲音在告訴我：我要畫漫畫。

喬布斯

真正下定決心以後才發現，原來產業環境如何、市場前景如何等等問題都算不上是阻力，作為創作者要想的就是如何做好自己的作品本身。

籌備創作漫畫期間，因為自己本身也是一個讀者，所以要做出達到自己欣賞水準的漫畫，這樣一籌備就是 4 年多。等到我覺得拿得出手的時候，我已經 30 歲了。

所以說做到讓自己滿意的作品，能力卻沒有達到，是我遇到過的最大阻力。終究而言是自己跟自己較勁。

Q7《鏢人》創作過程中你遇到過最大的困難和挑戰是什麼？

許先哲：因為我沒有學過美術，我連自己所想像的畫面的10%都表現不出來。

而且故事也缺乏厚度，無法達到我自己的要求，這讓我感到很大的挫敗感。 但畫面畫得不好，沒有別的辦法，只能繼續練下去。

為了證明自己，有一個場景我還花了一個月去畫，畫完以後發現我可以做到，就開始慢慢有了自信。

故事沒厚度，我就開始翻閱史書，在歷史當中尋找根基。在細節考證上不懂的地方，我就在知乎上提問，或者諮詢專家。

畫了一個月的場景，發表在《鏢人》第零章

每一天都在努力準備著，就這樣一準備就是 4 年。

這兩者都是屬於提升自我能力和磨練過程，屬於是輸入，都不難。難的是輸出，是創造。創造出讓自己滿意的作品對我來說是最大的挑戰。

Q8《鏢人》的硬派武俠故事、粗獷霸氣畫風在國漫特別冷門，其創作靈感來源於？

許先哲：創作靈感來源於一個想法：結合西部和武俠的元素，講一個故事。

但首先要有角色才有故事，於是我就畫了一些角色的設定圖，這就是2011年在微博發出來的雛形設定。

之後一直都是在挖掘人物和史料，練習作畫，畫分鏡頭情節，不停推翻修改。

這時候的分稿大概有2000頁，正式連載後都廢棄了，但也有一些是提取後採用到正篇里。現在尋找靈感的時候，也會回頭翻一下這些廢棄稿。

之後想到的是一個畫面，畫面是茫茫的大漠當中，有一個高手，他保護著一個人，

那個人帶著一個類似川劇臉譜的面具，他的身份是抵抗朝廷的地下秘密結社組織的首領。接著畫面中有來自朝廷和江湖的各路人馬來劫殺這個人。

就這樣擴充著這個畫面里的角色和故事，創作出來的作品就是《鏢人》了。

Q9《鏢人》劇情的進展和歷史事件環環相扣，角色的服裝、武器、用語也都非常考究，這是怎麼做到的？

許先哲：查大量資料。我在籌備期間是讀了《隋書》和《資治通鑒》，後來開始連載後大部分細節都忘掉了，但因為已經樹立了認知框架，所以需要用到的細節可以很快找出來。

兵器的考證我是諮詢了專家，畫建築的時候助手也會很嚴謹地去查證資料再下筆，當然為了作品的美學需求。

也有很多表現細節不會完全按照史料來，比如台詞，隋唐時代的白話是很難還原的，還原了也沒人看得懂。

現在我是每周都在學習查證，確保每一回的考證細節不會有紕漏。

但中國的史料不是數據化的，很多細節記載都有自相矛盾和需要花費大量時間去查證的地方，所以自相矛盾的地方是靠常識和邏輯來分析後判斷（比如楊廣弒父的真相之類），

有些難以查到的細節，比如隋代鷹揚府的分布情況之類的，我就會在網上購買學術論文。

Q10現在很多作者無論小說或漫畫創作都喜歡架空時代背景，這樣就很省事，不用受時代、文化限制，你為什麼把故事背景選在隋唐？

許先哲：我想的故事主題是民亂，隋朝的滅亡正是從民亂開始，我覺得很適合，而且也很少有人涉及，所以就這麼定下來了。

所有創作都不是憑空而來，一流的大眾故事都是有文本素材支撐的：像聖經、神話、莎士比亞，或者某個歷史人物和事件的原型。

就算是架空世界觀也得創造出讓人信服的文化背景和自洽的邏輯才行，也還是需要在人類文明中尋求文本素材的，比如《冰與火之歌》的素材是英國薔薇戰爭。

薔薇戰爭

Q11有很多讀者評價《鏢人》畫風很有武俠片的神韻，創作中你受到哪些作者和作品的影響比較大呢？

許先哲： 我是一個影迷。我從小就深受港片和義大利西部片、日本劍戟片的影響，後來就著迷於《教父》、馬丁?西科塞斯、杜琪峰銀河映像的黑幫片。

而且我非常喜歡刺客列傳中的俠客精神。所以我想要融合這些趣味，做出一個大雜燴式的電影一般的武俠故事，以歷史根基為內核，這就是里子。

我也是一個漫畫迷，受到很多漫畫的影響，包括《浪客行》《無限之住人》《蒼天航路》都是日本最一流的漫畫，都有受影響。

我記得當初我看《浪客行》到佐佐木小次郎篇章的時候，就發現井上雄彥老師的畫風有了明顯的變化，變得更實了，有黑澤明《七武士》和70年代劇畫風的影子。

漫畫《浪客行》

《浪客行》是鋼筆寫實結合毛筆寫意，《無限之住人》是功力深厚的鉛筆速寫，《蒼天航路》則是融合了中國連環畫的白描和水墨技法，

而這幾部作品的共同點都是「劇畫體」，也就是俗稱的寫實風。

《鏢人》既然是嚴肅沉重的青年向時代劇，那最適合展現的「面子」自然也是「劇畫體」。

要知道，日本漫畫發展到現在，這世界上的所有類型的畫風都有漫畫家畫過，而每一種畫風都有它的發展體系。

劇畫體的源流是60年代貸本漫畫時期開始的，技法上是比例寫實，排線多，用陰暗的畫面來承載深沉嚴肅的內容。

知名代表作家有池上遼一（《聖堂教父》）、小島剛夕（《帶子雄狼》）、齊藤隆夫（《骷髏13》），森秀樹（《墨攻》）等。

我就開始去研究劇畫風的技法體系，吸收各個年代的技法特徵。

而正如手塚治虫被譽為日本漫畫之神，日本時代劇畫也有一位神一般的宗師——平田弘史。

從表現技法層面上給我影響最大的，就是平田弘史大師。

如今劇畫式微，大眾讀者對這個概念比較陌生，所以我也是在繼續努力研究技法，希望將來有一天可以為劇畫風格的發展和創新做出一份貢獻。

Q12平常生活中你是怎樣的人？主角刀馬是你理想人格的投影嗎？如果可以生活在隋唐時代，你想成為什麼人？

許先哲：平常生活中我是一直在工作的人。刀馬不是我的理想人格，人格這東西都是有缺陷的，所以才是人，對我來說根本就沒有理想人格的存在。

所謂的理想，應該都是完美無缺的，也就是神。

Q13《鏢人》的女主角阿育婭溫柔、勇敢、堅毅的形象令人印象深刻，你是怎麼看待這個角色，或對她傾注了怎樣的想法？

許先哲：（這個問題是劇透啊。那我直接以劇透回答吧。）

我個人是非常尊重女性的，而且我喜歡獨立自主的女性。

我看到很多作品都是把女性當作花瓶和附屬品，彷彿女性沒有自己的人格，人生目標和價值只有和擁有權勢的男人談戀愛，以提升自我的社會階層……

刀馬和阿育婭

就連以女性為主角的影視劇，最終也都是依靠性魅力來解決目的。這也跟現代社會的一些扭曲價值觀產生互相引導，我認為這是不對的。

阿育婭是西域女子，性格獨立開放。我覺得她可能一開始不大成熟，但她突然開始經歷一個極大的變故，失去了一直保護著自己的父親，心中充滿著仇恨。

在那個節點開始，我一直跟她的內心對話，我試圖去進入情景，去理解她的心情。所以在沙暴中跳馬車的那段戲，我自己也是驚了。

那個決絕的一吻，是她自己的選擇，不是我所控制的，她開始化身為復仇女神，描繪這一段的時候我哭了很多次。

後來她深陷敵陣，我也考慮了很久，如何突破這個困境。

按俗套的做法是刀馬來解救，但我覺得這不對，因為阿育婭已經成長了，既然是她自己選擇回頭，那復仇一定要靠她自己的雙手，而不是別人。

其實阿育婭跳馬車的瞬間開始，我已經感覺到她不可能再跟刀馬一起走了。

所以她加入傭兵團也是一個必然的結果。 她已經長大了。她要繼續成長，用信仰重建自己的家族。

Q14《鏢人》第二卷中的很多角色都帶有亦正亦邪的魅力，不是臉譜化的正道或反派人物。你怎樣為他們注入靈魂？

許先哲：所有故事都是關於靈魂的故事，故事最重要的核心是角色。最高級的敘事，也是深入挖掘角色的靈魂。

我覺得不是我創造著這些人物，而是我相信他們真的存在於那個世界裡，我只是在發現他們，展示他們。

許先哲初期的手稿和分鏡

Q15你想通過《鏢人》給觀眾傳達怎樣的價值觀？

許先哲：「天下熙熙，皆為利來，天下攘攘，皆為利往」是人類社會活動的本質，這是我們無法否認的。但在這樣的本質面前，也有一些行為是超越利益的，這就是人的情感。

我作為創作者不傳達任何價值觀，我覺得比起通過作品傳達某種特定價值觀，更好的方式是把不同價值觀的衝突展現出來，判斷由讀者自己來會更好。

Q16《鏢人》的故事你打算創作幾卷？還有開其他系列作品的計劃嗎？

許先哲：應該會連載十年，說不定會出多少卷。這是我投入一切去做的作品，所以也沒有多餘的精力去創作其他長篇，如果有機會的話，會嘗試畫一些短篇來調節心情。

Q17家人會看你的漫畫嗎？他們是什麼評價？

許先哲：當然會看，他們都是我的熱心讀者，尤其是我的岳父，他非常欣賞鏢人的歷史人文和文學性。

《鏢人》的logo是許先哲父親題寫的

Q18你現在平常一天的日常作息是怎樣？每天要畫多長時間？

許先哲：我是職業漫畫家，每天除了睡覺的時間以外都是專註於創作。日常作息不大規律，睡覺的時間取決於有沒有想出好情節。

Q19首部作品就達到那麼高的水準，有沒有給你後續的創作帶來壓力？

許先哲：外界的評價我覺得只是一種鼓勵，我現在其實也不是對作品完全滿意，在後續的故事裡，我還有很多想要展現的東西，我也一直在成長。

我的目標，是讓《鏢人》成為世界一流的作品，讓更多人去喜歡。

Q20對中國漫畫的看法是怎樣的？

許先哲：中國漫畫產業現在還是起步階段，資本投入多，門檻比較低，很多人其實不懂漫畫就開始做漫畫了，

所以網路漫畫數量很龐大，但質量參差不齊，不少從業者對漫畫的理解都流於表面，就看畫得怎麼樣，

而不是去研究漫畫的角色塑造、戲劇演出、構成等文本層面的元素。

其實漫畫的核心還是內容，而且漫畫的優勢在於用相對低成本的方式去完成視覺化的精彩故事，也可以成就作者烙印非常強烈的獨特作品。

這就是漫畫為什麼在日本和好萊塢成為IP的核心，漫畫的價值並不在於高超的畫技，而是在於角色和敘事——文本承載的情感，觸動讀者的靈魂，激發其他創作者的靈感。

創作跟其他行業不一樣，不是一蹴而就的事，我們也不能盲目跟海外的發達產業相比較。

日本漫畫發展了七十年，產業非常成熟，這是幾代人付出了靈魂去完成的。

深夜趕稿的許先哲團隊

漫畫家們創作一輩子的漫畫，一步步成長，達到了大師的境界。

國內大多數作品都是新作，有些朋友會拿日本的大師級作品跟中國的新人作品比較，以此數落國內漫畫，這是很不公平的，也毫無道理可言。

日本讀者對待新人漫畫家可不會這麼嚴苛。

現在，越來越多的創作者都在努力創作出感動讀者的作品，創作環境也比以前好多了，如果從業者都沉下心來，尊重漫畫，尊重讀者，尊重自己，想必未來會更美。

-THE END-

《鏢人》

信念越強，力量越強！

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