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AI領域下一個風口在哪兒?10位投資人給出答案

今天,尋找中國創客2018年度路演前沿科技專場在深圳舉行,這也是尋找中國創客(深圳)項目庫正式啟動後的首場路演。昨日,尋找中國創客第四季夏季峰會在深圳舉行。會上,由山水創投與龍崗金控發起成立的尋找中國創客深圳項目庫揭牌啟用。

擎創科技、黑芝麻智能科技、鴻逸達科技、澎峰科技、Zilliz、墨雲科技、Deepleaper躍盟科技、智影醫療、杉數科技、寬凳科技、Kyligence、綠灣、光鑒科技、芝麻科技、鯤雲科技、智影、天鷹兄弟、鰭源科技、藍胖子機器人、斯坦德機器人、一飛智控、樂聚機器人、甘來科技、追一科技共24個前沿科技領域的項目展開了激烈角逐。

本場路演的評委有,尋找中國創客發起人、北京文投集團總經理戴自更,山水創投總經理王躍春,國家「千人計劃」專家、北京大學深圳研究生院教授李革,香港中文大學(深圳)機器人與智能製造研究院院長張愛東,益田新興產業集團董事長朱素萍,美國羅德島大學講習教授楊慶,將門創投創始合伙人杜楓,愉悅資本合伙人陳宏偉,大河資本合伙人吳巍,昆仲資本創始合伙人姚海波,艾問傳媒創始人、投資合伙人艾誠,創世夥伴合伙人梁宇,松禾創新基金合伙人張雲鵬,中美創投合伙人鍾仰浩,龍崗區投資推廣署副署長、金融辦主任馮艷虹,龍崗區科技創新局副局長董魯,賽富亞洲基金執行董事袁陳傑,信中利資本集團聯席董事賈甜甜,雲啟資本董事總經理陳昱,深創投投委會秘書處副秘書長王黎敏,百度風投深圳辦公室主任李仁健, 德聯資本合伙人樊雪松。

AI與移動互聯網時代最大的不同,就是落地場景應用的速度和區別。市場普遍認為人工智慧的估值偏多,而其實,估值高的背後,已經有公司跑出了過億的營收,終於讓投資人見到了「錢」。

面對變幻莫測的AI市場,在路演現場,我們採訪了10位投資人,他們就AI企業估值、AI商用、以及今年AI領域即將爆發的風口給出了答案。

一、你怎麼看待人工智慧企業的估值,虛火過旺是否是好現象?如果不是,你認為泡沫什麼時候會破?

杜楓:估值要分成兩方面來看,一個是某些項目的估值,一個是行業的平均估值。從去年的行業研究來看,視覺領域前兩位拿的錢佔到了總市場的70%。今年市場資金不寬裕,除了頭部之外,整個行業的估值的確在隨著資金的情況下沉。雖然頭部也會受到影響,但影響其實不大。

將門創投創始合伙人杜楓

姚海波:其實得分細分行業,整體AI行業的估值在在跌宕的過程中。過去一年做CV(computer vision,即計算機視覺)的,做零售的,做自動駕駛的其實估值在趨於理性化。因為頭部公司基本已經出來了。

但今年上半年湧現出來的AI+安全、AI+教育的公司又揚起了最新一輪的估值上漲。隨著應用落地,大家看到錢後,估值其實是趨於理性化的,反而是這些沒看到錢的,整體我認為是估值偏高的。

張雲鵬:不論人工智慧還是所有前沿科技領域,都存在泡沫。但我們要明白泡沫是如何造成的?那就是投資機構,為了找到那一個高回報的項目,只能投大量的項目。

從去年開始,就已經出現了泡沫破裂的跡象,現在還是處於逐步破裂中,不過算是正常現象。

李仁健:談不上虛火,我倒認為是人工智慧的熱浪,想要讓行業徹底爆發,需要這樣的熱浪助推。

艾誠:投資賺錢=企業價值+未來增長+市場泡沫,也意味著估值泡沫在新經濟行業是常態。社交、電商、智能硬體、共享經濟、人工智慧都不例外。

高估值和快速融資對於優秀的AI創業公司來說,可以讓他們的研發投入加大,從而開發出更好的技術和產品。只要有人在就有江湖和想像,泡沫會常在也會常破。

陳昱:每個新技術的誕生,沒有足夠資本投入的話,是起不來的。需要有足夠的資本,把技術支撐到商業化的那天。資本之所以願意以很高的估值投進去,看重的不是短期的商業利益,而是這個技術一旦成熟之後,大規模的商業應用。

雲啟資本董事總經理陳昱

這可以平行類比最近很火的醫藥問題。有觀點認為某些救命葯生產成本才幾塊錢,還賣得那麼貴。他們沒看到的是新葯研發中間要投入幾十億美元,它把整個投入的環節提前了,但在最後需要把成本分攤下來。

規模化生產以後,邊際成本降低,企業就會有超額利潤。所以現在很多人工智慧公司的估值,實際上是對它未來的一個估值。當一個企業融了超額的資金以後,就只需要安心做產品,把產品做到成熟、做到產業化。這也是為什麼 AI 領域越是頭部的企業,大家投的錢越多。

吳巍:估值不應該一概而論,目前魚龍混雜,有些公司過高。投資創業型的公司關鍵看它的成長性,如果成長性很好就沒有問題,因為AI的天花板很高,現在估值十億美金的公司,將來可能發展成為千億美金的公司,比如寒武紀、小馬智行。

但有些公司在人工智慧大潮中,可能沒有特別核心的技術,仍然融了不少錢、估值很高,可能未來兩三年會有一批倒閉。未來會兩極分化,頭部的企業會越做越好,第二、第三梯隊會有很大的危險。

鍾仰浩:路演中看到了很多項目,多是A輪左右的早中期,停留在技術層面上多一點,市場應用太少。目前的市場應用還沒有得到驗證,但估值已經是幾億美金,確實太高,在這個階段去投這樣的公司,不是一個好的選擇。

樊雪松:估值過高確實存在,很多機構願意給一些企業高估值,因為從近幾百年技術的發展來看,蒸汽機、信息通訊等改變了人們的生活方式,但是這些技術之間的融合還沒有出現。

德聯資本合伙人樊雪松

順著這一波AI高潮推動,技術領域決策有了人的思維加入,大家認為AI可能顛覆時代,所以願意給一些公司高估值。很多實力一般的公司就搭上了這個便車,把估值叫得很高,讓大家覺得有點「刺耳」。另一方面,AI靠技術推動,需要大量投入,公司可能確實需要那麼多錢。

二、 大家都在說AI時代紅利即將到來,移動互聯網紅利即將結束。在你看來,AI所帶來的生態系統和移動互聯網的生態系統是一樣的嗎?

杜楓:AI紅利和以前的互聯網、移動互聯網時代紅利最大的不同,在行業場景應用方面。互聯網行業用了20年,但AI只花了兩三年,就落地到了每個行業中。互聯網其實形成了自循環,自己過得很好,對其他行業的影響非常有限。

但AI不一樣,AI從降臨的第一天開始,都在找應用場景;學界論文被應用到現實場景的速度也是超乎尋常的。

姚海波:會完全不同。AI領域的絕大多數,不管獨角獸公司還是現在估值已經很高的公司,都是2B的。但移動互聯網時代享受紅利的其實是2C的生意,包括電商、視頻等領域。

事實上,2B在移動互聯網浪潮里其實是被概念化的,普通大眾要麼感受不到,要麼的確是離得很遠。2B端的公司在移動互聯網時代並沒有享受到紅利。但AI領域完全不一樣,主要以服務企業為主。比如造車,短期內還是得和B端先產生聯繫,因為現在車還沒有正式在路上開始跑,大家還沒接受。

張雲鵬:是一樣的。AI和移動互聯網其實都是工具,他們都是利用自己的特點為傳統行業、產業進行賦能,幫助人工工作、生活的方方面面。

李仁健:不太一樣,過去的移動互聯網更多是把C端服務場景從線下到線上的轉移,而AI的發展來的影響則設計到線下、線上以及工作生活的所有方面,市場機會比移動互聯網要多很多。

艾誠:AI和互聯網生態系統是不一樣的,人工智慧是比互聯網、移動互聯網更大體量的新技術革命。

艾問傳媒創始人、投資合伙人艾誠

互聯網解決的是信息溝通的壁壘,比如社交、電商、O2O等,而人工智慧則站是在互聯網這個巨人的肩上,讓許多產品變得像人一樣智能化,徹底解決人的勞動力。

陳昱:我覺得移動互聯網的紅利,實際上是一種人口紅利,而AI行業反而有一種反人口紅利。因為當下中國出生率已經很低了,長遠來看,年輕的勞動力會慢慢減少,用工成本會逐漸增加,所以需要技術來支撐人類社會的發展。當勞動力人口下降的時候, AI的價值會凸顯出來。

鍾仰浩:AI會是繼移動互聯網紅利之後的下一個大的影響力,因為技術的創新能夠節約人力成本,它有很多應用場景,未來會賦能很多企業,比如倉儲物流等。如果AI能夠規模化應用,它的利潤很高,因為它的應用比互聯網更廣,體現的內容更多,互聯網技術主要用來信息溝通,AI可以用於工業領域,它會滲透到生產、消費、服務等各個相關領域。

樊雪松:AI帶來的這個生態圈和移動互聯網有關聯性,AI的發展可能也會類似於移動互聯網,互聯網的節奏最開始在消費和生活領域,如電商、廣告推送,慢慢就推到了垂直這個場景,如工業互聯網、物聯網。AI可能也是先應用在要求不那麼精確的生活場景上,再到工業場景。

三、你認為AI的商業化目前發展到了什麼階段?

杜楓:AI商用領域目前還在行業初期,等未來AI應用過了百萬級別,才能真正叫全面應用,現在離百萬目標還有一段距離。我個人覺得,未來三到五年內就能看到有些行業會和AI產生替代性和接入性的深度融合,比如泛監控等。AI領域和傳統行業也將強強聯合,而不會像互聯網時代那樣對抗,比如電商和傳統零售。

姚海波:在AI商用領域,讓我踏實的一點是,已經看到掙錢的生意了。比如說CV 、安防等,這些領域裡的確出現過擁有過億甚至過億美金營收的公司。在整個AI落地方面,找不到第二個跑道能有這麼多的收入。

昆仲資本創始合伙人姚海波

另外,大家也在抱著寬容的態度去接納一些別的AI商用,比如說已經在變革之中的新零售。我們投了AI+零售的公司,他們做加了眼睛的零售設備,我去超市隨便拿了一盆韭菜,AI可以識別它是韭菜,甚至是哪個批次的。他們有海量的數據,也有設備端的革新,目前已和大超市合作。雖然暫時還沒產生巨大的財務價值,但也是未來的方向。

李仁健:目前還處於很初級的階段,比如AI+新零售,現在企業的重點都放到了線下場景,但是搜集到的數據信息跟線上相比,顆粒度非常粗糙,做出來的數據對於零售企業的幫助就很有限。很多AI技術跟線下場景的結合,還是需要打磨和升級。

吳巍:我覺得人工智慧從晶元到演算法到真正落地的應用,已經到了一個臨界點。現在最典型的就是安防,人臉識別像的公司如face++、商湯科技,用攝像頭捕捉人臉,抓逃犯已經做得很成熟了。在醫療領域有對X光片的分析,比對圖像,能夠替代掉大部分醫生的重複工作,未來需要克服的是在算力提高的基礎上降低功耗。

艾誠:從2018年開始,AI在各大行業的商業落地和影響力變大。比如艾問投資的地平線和影譜科技在相關領域成功落地,還有我近期投資的數字貨幣基金Amber Ai,是利用應用機器學習、神經網路等前沿AI演算法去捕捉市場的定價失效和行為模式等交易機會。

鍾仰浩:AI領域初始研發成本高,之後就會進入一個紅利期,目前已經有一些顯性化的運用,並且已經產生了經濟價值。

梁宇:我認為還在比較早期的階段。最成熟的還是安防,一方面是市場有需求,另一方面是技術比較成熟。其他領域也有萌芽,比如醫療領域、教育領域、智能語音方面。在這些領域,國外公司難以獲得中國的數據和許可,即便想要進入中國市場也必須選擇跟中國公司合作。而在智能語音之下,又延展出很多可做的空間,比如車輛里的語音交互入口。

創世夥伴合伙人梁宇

醫療領域,一方面,中國不同地區醫生專業水平有所差距,AI 可以降低誤診率,不僅能看胸片、肺片,還能診斷眼部白內障等問題;另一方面,社保壓力下,醫療還面臨控費問題,控費所需要的數據天然地躺在醫院檔案科,AI 可以把這些數據集中起來進行推理分析,輔助社保。當然,中國醫療領域過去沒有形成統一的數據規範,數據打通是個問題。

四、今年一級和二級市場的情況都不好,很多投資機構開始缺錢,你認為AI領域的融資會受到影響嗎?

梁宇:肯定會有影響,但對我們投早期項目的機構來說,未必是件壞事。過去幾年有些 AI 公司估值被抬得過高,二級市場的不景氣層層傳導下來,導致一級市場中比較接近上市的公司遭遇困局,在二級市場的估值低於一級市場,造成估值倒掛,倒數幾輪進入的機構就會遭受損失。不過,過去很多偉大的企業都經歷過類似過程。

但早期投資相對於中後期投資有一個優勢,可以熨平之後的經濟周期。在企業估值較低的時候進入,無論後期估值高低,影響都不會太大。不過我們也對被投企業說,如果短期內需要資金的話趕緊先融資,存了糧食好過冬。

鍾仰浩:估值高的企業應該已經受影響了,我們之前可能開槍快一點,現在開的就慢了。以前說一家公司估值兩三個億也願意投,現在可能不到兩個億也不投了,寧願錯過。一些頭部的公司拿到了錢,其他的就要找到應用市場,真正找出能形成規模化收入的點,才是比較可靠的。

陳昱:從投資機構購的角度看,現在這種情況下,有兩種項目最吃香,一種是特別便宜(估值不高)的項目,另一種就是所謂的頭部項目。這兩種項目比較安全,資本在現在的狀態下也比較傾向於它們。帶來的後果是,對於估值偏高的中間項目,接下來這18個月它們的融資會出現很大的問題。我建議這些中間項目不要死扛估值,先融到足夠的錢撐過未來18到24個月。

姚海波:沒錢了肯定會受到影響,不過我認為影響不大。雖然管道不通暢,也會受一些調控的影響,但市場上錢還在。現在這個階段,更重要的問題是AI和產業結合的能力和落地的能力,像之前那樣靠團隊背景和故事來募資的肯定行不通。

樊雪松:錢荒對AI公司的影響還是在初創公司,早期打著AI概念的公司很多,現在投資機構越來越謹慎,開始慢慢挑精品,挑那些落地應用能力強、能過苦日子、能抗衝擊的公司,但優質的公司應該不太會在意「錢荒」。

張雲鵬:會受到影響,尤其是相對早期的創業項目,但這個時候也最容易出現黑馬創業者,敢於逆流而上說明對自身還是有自信,機構要擦亮眼睛。

李仁健:宏觀環境會影響所有的領域,對於AI領域中後期的項目影響更多,因為他們對資金要求更高。

百度風投深圳辦公室主任李仁健

艾誠:最壞的時代一定是最好的時代,對資本如此對創業亦如此,比如我們投資的AI+企業還是受到了頭部機構基金爭取。

吳巍:我覺得資金緊張對AI行業來說是一件好事,反而能清理出一部分技術優勢不夠明顯,做的不夠紮實的企業。

五、據你判斷,今年AI市場的哪個細分領域將迎來爆發?

陳昱:在前兩年的科技浪潮中,投資機構多多少少把能看的項目都看好了,近兩年出現的新技術又還沒有成熟到可以投資的階段,這中間就出現了一個真空期。從整個投資領域來看,今年上半年比較熱門的是小程序,目前還沒看到 AI 在今年的爆發機會,但不排除可能會出現。

姚海波:今年可能還有一部分CV的公司會繼續賺錢,同時AI+教育我會一直關注,比如兒童的情緒識別等,會告訴你孩子是否適合一門課程。現在市場里有熱錢,也跑出來了較多數據,我比較期待教育還會出現哪些機會。

我對造車的看法比較中性。車的大問題不在技術端和製造端,而是需要政策和政府來推動,需要國家隊。在新能源車方面,國家在政策方面有很強引導,希望能有更多的政策向自動駕駛傾斜。

至於零售方面,AI+零售沒那麼顯性,就是在交易模式和體驗上有些變化,但零售也是個賺錢的生意。

吳巍:下一步發展比較快的還是安防領域,因為圖像識別領域的公司已經首先落地了,能夠有比較好的收入,也貼合智慧城市的管理需要。未來我非常看好無人駕駛,這是一個不能阻擋的潮流,它比人駕駛的車安全,因為人是通過雙眼的視覺來判斷感知,無人駕駛則是通過激光雷達、攝像頭、航母雷達三個方式來感知,配合高精度地圖,其算力比人的反應快很多。

大河資本合伙人吳巍

樊雪松:無人駕駛領域的發展比想像中快,2016年上半年我們開始布局這一領域,當時預計還需要十年八年,現在來看已經有局部場景開始做全無人自動駕駛,未來即將迎來較快爆發。

張雲鵬:我比較看好新零售以及無人駕駛方向,一個是助力傳統市場轉型升級,一個是對未來產業布局,而AI在這兩個領域帶去的影響力和改變有目共睹。

李仁健:新零售、工業智能是我們比較關注的領域。

艾誠:從投資邏輯上看,我更願意相信被需求驅動的技術,而不是被技術驅動的市場,人工智慧技術對於各行各業都蘊藏著巨大機會。

記者 / 張皓月 蔡浩爽 趙雷 唐亞華 薛星星

編輯 / 魏佳 蘇琦

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