跟自己動刀子，犯得上嗎？馬幫說必須這麼干

最新 08-03

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身上穿標誌性的民族服飾、手裡握鮮為人知的民族樂器、張開嘴方言唱詞與搖滾融合，用這三句話形容一個樂隊，就只有馬幫。

我們帶著這些固有印象里的尊重，在北河三與馬幫樂隊簽約之際見了面。聊起新作品的時候，馬幫樂隊的五條漢子卻對我們的稱讚頻頻say no，他們說即將發的新曲已經不再是「那個馬幫」了，這一次他們對自己「動了刀子」，革新換面。

Q = 摩登天空雜誌

A = 馬幫樂隊

「融合不就是你中有我，我中有你」

馬幫樂隊的確跟融合這個詞脫不了干係。隊內五位成員來自不同的城市，是一種生活上的融合；各類民族樂器與貝斯碰撞，是表演方式上的融合；原生態的山歌采調與搖滾、雷鬼的節奏mix，是音樂風格上的融合。

主唱阿鋼在解釋這個詞的時候舉了一個馬幫式例子：如果只是強調獨樹一幟的原生態作品，無法登上更大的舞台，離開山裡可能就沒人懂了。所以馬幫樂隊的融合是找到了一個更穩定的旋律，即使在歐洲表演時，不用考慮後果就是干，也能讓每個人共情。「你中有我，我中有你」的融合才更有溫度和記憶。

馬幫舞曲

馬幫

馬幫樂隊

00:00/05:40

Q ：為什麼馬幫樂隊貝斯手一直是流動的？馬幫樂隊的樂手需要具備怎樣的素質和條件？

A：（阿鋼）很多貝斯手願意去在自身提升方面花很多功夫，但不願意在融合創作方面做出大膽嘗試，所以當我們提出新的創作框架和思路的時候，總是短路。我們早期的創作風格比較偏民謠，靠非洲鼓、笛子、吉他，甚至一個啞鼓就可以把音樂排起來，但貝斯在不接電的情況下是沒辦法演奏的。

Q ：關於馬幫的資料最多的詞就是「融合」，這個詞是怎樣體現在馬幫音樂里的？

A：（阿鋼）除了我們用到的器樂元素，還有兩個重要元素可以體現出來。一個是方言，還有一個是戲曲山歌的唱法，這類型的東西是跟當代音樂有很大反差的。我們在整個融合過程中，不只是調式，甚至在節奏方面也找到了解決方法。一個穩定的節奏，不管是Funky 、 Ska 、雷鬼搖擺，都是比較容易做融合的。出於我們創作的初衷，結合方言和當地的文化，由一個點慢慢擴散開來。

年紀輕輕的，卻總想著「動刀子」

「馬幫樂隊的名字是具有符號性的，聽起來就是中國的。」過去的絲綢之路上無論是貨物還是文化，都是由馬幫帶出國門的。馬幫樂隊就是想把自己的歌唱到更多的地方，在出國演出的過程里，「讓別人為我們鼓掌，我們也學學他們的音樂」。

「要在自己身上先動刀子」是馬幫樂隊最大的收穫。「做新專輯，我們不再以自己為創作的中心，整個就改變了自己的審美。」這幾句話看似簡單，但對於一個樂隊的意義就是一場革命，割掉自己在音樂創作中的舒適圈，涅槃重生的結果超乎想像。

不改變河流的方向

馬幫

馬幫樂隊

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Q ：馬幫樂隊現在出國演出的機會增多了，有怎樣的收穫？

A：首先就是自身的練習狀態變了，回來以後會更下功夫去練。學到不同結構的音樂，特別是做音樂的人的動機和方法。我們在歐洲時候，大家都會跟著曲調哼，但在音樂上的呈現太分結了，沒有達到真正的融合。就像聽一首歌好聽，僅此而已。現在的歌每一首都在7分鐘左右，跳出了唱歌的概念，音樂部分是很飽滿的。研究國外的音樂，學習別人的審美，把他們的音樂美學運用到自己的音樂上，包括這次的新專輯也請到了國外優秀音樂人加盟。

Q ：在你們之前，有沒有人去把廣西的這種音樂通過像你們一樣的方式發揚起來？

A：我們自己認識的有南蠻樂團的夜郎，還有瓦伊娜樂隊，他們和我們是同一時期的。他們是最原生態的，是真正的半農歌手，他們的音樂里有很多很地道的廣西元素在裡面。還是有一部分人在努力發揚廣西根源文化的東西。

Q ：樊楓好像也是一個「半農」音樂人？半農生活是怎樣的？

A：（樊楓）我現在在江門安了家，平時就回去種一些小青柑啊。這個柑很特別，地理環境很重要，江門那個地方三江匯流，種的橘子不會長很大，皮晒乾很清香。

吹奏民族樂器的阿鋼

除了在音樂上「動刀子」，主唱阿鋼還每天在竹子上動刀子，自己做各種樂器。「雙井兒」、「嘉義」、「三連灣」，在哪做就叫什麼名字，到了姚寨劫持妹子也只為上山砍竹子，堪稱器樂屆的「超生游擊隊。」

Q ：我們知道阿鋼一直在自己做樂器，能具體說說這個樂器嗎？

A:（阿鋼）其實在唐朝時尺八的樂器傳到了日本，日本以「悠」為名當成了一種法器，研究出了一種派別來修禪成為了他們的本曲，成為比較深刻的一種文化。現在這個樂器在中國又流行了起來，我給這種樂器起名叫「忽」，也有一種悟心的意思在裡面。

A:（小刀）阿鋼每天都背著竹子，背到哪做到哪。到了姚寨第一件事也是劫持了小姑娘，一起去山裡挑竹子砍竹子。我們也會把這種樂器融合到作品裡面。

「馬幫啊，這條路是任重道遠」

搖滾歌手闡述作品用最多的詞應該是real，但是鼓手小刀形容作品用的詞是陽光。「中國民間傳統音樂的底線是難以把控的，比較灰，但馬幫所希望傳遞的一定是正能量的東西。」馬幫的夢想是，「讓好人聽了變得更好，讓壞人聽了變成好人」。

一切會過去

馬幫

馬幫樂隊

00:00/06:12

Q ：從南蠻樂隊暫停活動到馬幫組建這個期間你（阿鋼）在做什麼？

A：（阿鋼）08年那時候創作了一首歌《一切會過去》，關於汶川地震的。

Q ：你所在的地區並不是震感非常強烈的，為什麼會寫《一切會過去》這首歌？

A：從小到大沒有見到過一下子那麼多人離開。看到那些救人的場面，很多人都義無反顧去救，當時剛剛在一個創作的萌芽期，覺得自己作為一個音樂人能做的就是拿起我的筆我的琴，想給災區人民一種繼續生活下去的力量。正好當時廣州獨立民謠圈發起了一個聲援行動，大家把歌曲小樣、周邊產品都放在一起援助，我就創作了這首歌。

Q :關於山歌的底線問題，馬幫樂隊是怎麼看待或者怎麼做的？

A ：中國民間傳統音樂的底線是高深莫測的，方向是多稜角的，所以每個人在當代音樂創作民間元素取用的時候每個人都會不一樣，有些人比較謹慎，但馬幫所希望傳遞的是一種正能量的東西。咱們傳統的文化里有很多東西是很灰的，這在我們作品裡都是沒有的，馬幫的作品更多是宣揚一種大情懷，所以馬幫的底線其實是陽光的。

Q ：關於「桂林山水甲天下」、「印象劉三姐」你們怎麼看？

A：桂林山水是深有體會的，那個地方是喀斯特地貌，奇形怪狀的風景是很常有的。「印象劉三姐」關於中國民族音樂融合是一個不好的代表，也指引了很多老師們往一個不該走的方向走了。做融合音樂不能去做一個形式化的東西，宣傳表面性形式化甚至假大空的東西，這是不負責任的做法。二十年前這種原生態音樂是非常純的，而現在很多原生態的音樂人覺得煙霧、奇異化妝的美女是美的，這是有偏差的。當人沒有分辨能力的時候，會被誤導和麻醉，並反過來去污染民間藝術，所以在這個方面馬幫樂隊任重道遠，繼續戰鬥。