關於業主集團起訴的若干疑問
您好，集團訴訟的整體計劃是什麼？
「已完成√」5名業代與徐律見面會，8月6日下午已完成；
「已完成√」召集35名小組長，召開小組長與徐律見面會，8月8日上午已完成；
「進行中...」8月份召開業主大會，地點在北京，時間越早風險越低；
業主在小組長的安排下，積極提交資料並進行授權；
業主回家等著。律師開始操作，儘快推動進入司法破產程序。大約6個月，基本可以確定能否拿到錢。
在2~3年內，整個案件塵埃落定，所有業主拿到欠款。
您好，近期有業主組織大型信訪維權？是否要緩一緩再推進集團訴訟？
時間就是成功的籌碼。我們已經耽誤太久了。如果因為推遲這幾天，恰好因為這幾天讓其它債權人把項目資產執行走了，或者讓其它次等優先債權方先行推動了項目的破產清算，試問這個遺憾誰能承擔？
趕快召開大會，一張大會門票200塊等於買了一個保險。並且在這個過程中，信訪維權、個人起訴申請強制執行並不妨礙，完全可以同時進行。
無論個人起訴未起訴，無論持有不持有，無論是否參與信訪維權，現在都可以參與集團訴訟。
您好，徐律打贏這場官司的機率有多大？歷史上有沒有成功案例？
授權的業主越多，成功機率越大。
過去十年來，徐律代理的房地產業主維權案件有十幾宗，尚無一例失手。徐律所在的律所，是中國目前最權威最著名的房產案件律所，沒有之一。關於徐律及其律所的簡介，有PDF文件《秦兵房地產律師團隊》，請在小組內艾特群主小組長索讀。
在這裡所謂的打贏，和之前以個人名義起訴打贏官司不同。個人起訴，官司贏了無法執行；這裡的打贏，指業主拿回欠款。
您好，關於集團訴訟我們早諮詢過，為什麼法院一直答覆說不能集體訴訟，現在怎麼又可以了？
法律上沒有「集體訴訟」這個法語，只有「共同訴訟」，即多人同類案件合併審理。但「集團訴訟」還不是共同訴訟，「集團訴訟」是以授權律師起訴並以起訴、執行司法異議為主的一整套業主維權方案。
在該集團訴訟過程中，可能在訴理了第一個或第一類案宗之後，其它案宗法院按同源處理；也有可能法院不嫌麻煩，要和徐律開1000多次庭，打1000多場官司。法官也是人，明知無此必要，不會迂腐至此。按以往經驗，法官會和律師協商最有效率的開庭方式，會按照法律，依法同源對待。這個過程，因為業主已經授權律師，因此無需參與；如果有必要出庭，聽從律師安排即可。
您好，目前據我們側面了解御馬坊資產已被多輪查封，這種情況下如何才能推動破產？
目前御馬坊資產確實已被多個債權方多輪查封和輪後保全，他們都在爭著搶著執行。中山證券的執行公告都已經貼到了售樓處，如下所示：
這個公告在說，「Hi，這塊資產我要拿走了，大家有沒有意見？」。如果沒有人提出異議，真有可能就被拿走了。
依據民訟法第二十八條、第二十九條，小業主此時只有聯合起來，才能對抗大債權方，才能對他們的執行提出「執行異議」（這是個法律語彙），如果對方反對，還需要發起「執行異議之訴」，如果有多方反對，就需要發起多輪「執行異議之訴」。
個人起訴也可以發起「執行異議之訴」，但是如果有4個債權方保全了御馬坊資產，個人就要找律師至少打5場官司，700個人就要打3500場官司，等這樣的官司馬拉松打完，黃花菜早涼了。所以，大家明白授權律師並發起「集團起訴」的意義了嗎？這僅是意義之一。
您好，集團訴訟會到區法院訴訟嗎，還是到三中院提請？
會首先到區法院提出訴訟，如果區法院認為自己不能審理該涉案金額達1億以上的案件，區法院將上報三中院受理；如果三中院認為，區法院有能力審理，又可以打回區法院審理。但依據以往經驗，全北京第一個上市地產公司的爛尾樓案件，是一個經典案例，理應由三中院甚至最高法審理。
另外，律師依法提出訴訟，在法理上法院無法拒訴。
您好，召開業主大會的意義是什麼？
如果業主們的思想和認識都是一致的，業主大會或許不需要召開，大家直接交律師費直接授權就可以開始了。但是，歷來業主不齊心，不然維權一年多還不至多連一個信訪部門的正式答覆書都拿不到。就在集團訴訟的啟動過程中，仍有部門業主沒沒有認清大局，這些個別業主或已被中弘收買。所以，召開業主大會很有必要。
召開業主大會不僅要統一想法，盡量爭取人數提高勝算，同時降低人均費用，還有一個重要的作用，就是告訴中弘及相關單位，業主以授權的方式聯合起來了。大會產生的視頻資料，將作為宣傳資料向更多業主和有關方面擴散。
依據過往經驗，通常在大會這個時間節點之後，相關單位的態度就會有所鬆動和變化。如果運氣好，會有人出面主動幫助我們解決問題，而不是之前的一而再、再而三的推諉。
您好，集團訴訟成功的法律依據是什麼？
1999年《合同法》第286條，規定施工方有優先償還權。2002年最高法給山東高院的批複4條中的第2條規定，施工方的優先受償權不能對抗支付了大部分房款的買受人。即優先償還權的順序是：
房產買受人
施工方
銀行
一般債權人（如中山證券）
您好，已經退了網簽的業主，還算不算買受人，還能否享有優先償還權？
算。
2014年，在《最高人民法院針對山東省高級人民法院就處置濟南彩石山莊房屋買賣合同糾紛案請示的答覆》 (2014)執他字第 23、24 號)中規定，即使退了房，支付了大部分房款的買受人，仍然享有優先償還權。
您好，通過集團訴訟推動破產繼而拿回欠款的法律依據是什麼？
《破產法》第二條，企業法人不能清償到期債務，並且資產不足以清償全部債務或者明顯缺乏清償能力的，依照本法規定破產清理債務。
債務人不能清償到期債務，債權人可申請債務人破產。破產申請作用是立即凍結債務人全部財產，並凍結債務人的行為能力，這對我們處於絕對弱勢的購房人來說是極大的保護，能夠知道債務人的全體債權債務。購房人優先權實際是債務人進入破產程序後的清償次序，將購房人放到第一順位獲得清償。
在以前，大家希望中弘債務少一點，儘早活過來可以償還業主的欠款；現在，反而希望它資不抵債，因為在這種情況下才有助於最快推動破產。
牆倒眾人推，御馬坊業主如能以這種方式成功拿回欠款，中弘其它地方的項目業主也會依法效仿起來，到那個時候，牆想自立都不可能。如果中弘高管預知了這種結局，現在他們最明智的做法是趕快處理優質資產並抽身而退，這個過程中對小業主的利益毫不顧忌，7月27日召開股東大會將如意島賣給佳兆龍就是例證。
您好，目前全國的爛尾樓情況怎樣？中弘還有沒有可能償權業主欠款？
很多，內蒙古呼市一城就有400個爛尾項目。中弘已經沒有能力自己償還小業主的債務。小業主只有聯合起來，讓御馬坊項目破產，自己解救自己。一旦進入了破產程序，還不還錢就不是中弘說了算，是享有優先償還權的小業主說了算。由於地方政府在這個過程中也會得到自己的合法利益，所以地方政府肯定會支持站在法律制高點的小業主。
您好，哪些業主可以參與集團訴訟？
除頂帳房業主，都可以參與。
持有房業主，比退房業主在進入破產程序之後，多一個「要錢、還是要房」的選擇權。
已退一半的業主最尷尬，屆時可能面臨著補交25w拿回50w的問題。
已起訴業主無非是先期白花了5000塊的個人起訴費。
已退網簽、未個人起訴的業主最應該參與。
外地業主，尤其應該參與。
什麼是頂帳房？如果交錢時不是在售樓處的財務處交的錢，就有可能是頂帳房。
您好，我沒有《終止協議》或我沒有《承諾函》或沒有收據，我能參與集團訴訟嗎？
可以。
參與集團訴訟最重要的證據是銀行流水。流水不僅是直接證據，還能過濾頂帳房。頂帳房業主不能參與集團訴訟，或說參加無用。
您好，我是拿了一半退款的業主，還算不算買受人？還能不能參與？
可以參與。
但在進入破產清算程序後，由破產管理員決定，你是否需要先拿出25w來才能領回50w。可能需要拿，也可能不需要拿。法律上有規定，支付了50%以上大部分房款的業主，才享有優先償還權。
決定拿了一半業主境地的關鍵，還是人多。如果700名業主都參與集團訴訟，則可能無此麻煩。
您好，進行集團訴訟的風險是什麼？
人數少，運行慢。
集團訴訟的最大風險，是人數少。如果人少，可能排不到第一位的優先償還權的位置，都變成了第4位的一般債權人。
目前以個人名義起訴，也是成為排在第4位的一般債權人。無論結果如果，集團訴訟的結果，肯定優於個人訴訟。對於已經個人起訴的業主來說，無非是多花了5000塊的訴訟費。
除了人數，集團訴訟最大的風險還有一個，就是時間拖得越久，等一般債權人把御馬坊項目資產全部執行走了，等其它債權方在小業主缺席的情況下先申請了破產，並拍賣償還了他們自己的債務，小業主那時候做什麼也無濟於事了。
您好，我是持有房的業主，我能不能繼續持有房？
不能。
持有房的業主，如果這時候還認為房子是自己，還想佔領去住，就太幼稚了。
8月3日作者去三中院調查情況，了解到一家證券公司正在起訴小業主，因為他們證券公司司法拍賣了項目資產，這種情況小業主不知情，房款兩空，還論為了被告。御馬坊持有房的業主，如果自己未辦下房產證，也沒有對自己的房子做保全，結局可能與他們一樣。
所以，時間就是金錢，時間就是一切。
您好，我是個人起訴的業主，並且已經拿到了判決書，我想參與集團訴訟，我能不能將兩個訴訟合併？
不能。
想合併，無非是想少交一份訴訟費，這是不可能的。
您好，既然集團起訴這麼好，為什麼區政府不倡導業主走這條路？
集團訴訟所依據的法規法條是最高法近年來對高院的批複，99.9%的法學人士都沒有學過。區政府沒有倡導，可能有兩個原因：
不懂
無法有效組織業主，因為業主不相信他們
您好，我的電商費還沒有退，如果爭取？
聽統一安排。
有的業主已經拿回了電商費，有的沒有。這種情況不只一個業主存在。在破產清算時，一併提出償權請求。由律師根據業主的具體情況處理。
您好，參與集團訴訟之後，需要做什麼？
聽小組長安排。
積極配合小組長繳費，提交個人銀行流水，簽訂授權書。之後，在家裡等著，聽小組長安排。
您好，參與集團訴訟，總體需用是多少？
人數越多總體費用越低，每人平攤的費用越少。如果是100人，每人預計6000左右。（最終數字以業主大會後，律師核算的報價為準）
現階段，先開業主大會，每位繳一個參會費用。繳費方法見下方。
您好，要有多少人參與，可以啟動集團訴訟？
100
越多越好。越多每人平攤的費用越低，越多最終的勝算越大。
您好，如果沒有參與集團訴訟，最終破產清算時，能不能搭便車參與分錢？
不能，律師只解決已授權業主的問題。
沒有參與的業主，以個人名義起訴，償還權順序只能排在第4位，排在一般債權人、銀行、施工方後面，至於那時候他們能不能拿到，要先問銀行和中山證券答不答應。
您好，我工作很忙，我正在開會，我能不能過幾天再參與？
作者每天凌晨2點睡，早上7點起床處理電郵，周六日不休息，常年如此。若說工作忙，先對比一下你有沒有作者忙。
都是自己的事情，請積極配合一下小組長的工作，別給別人添麻煩。成年人成熟的標誌，不是滿18歲，而是懂得自重，懂得不給別人添麻煩，懂得遵守契約。中弘是沒有契約精神的，你想和他一樣嗎？
您好，參與業主大會如何繳費？每個人繳多少？
在微信中打開這篇文章，拉到文章底部，單擊「喜歡作者」讚賞，選擇對應的金額：
35個小組長，請讚賞1塊
普通業主，8月11日前（包括8月11日），請讚賞100
普通業主，從8月12日開始，請讚賞200
為什麼同樣是業主，讚賞金額不一樣。觀望有成本，生活歷來如此，積極付出和積極行動的人理應受到眷顧。
讚賞之後，請把截圖發給你的小組長。要和小組長保持良好的關係，這很重要。每位業主只需要讚賞一次，只需要呆在一個小組群。
您好，錢要用在哪裡？有沒有記帳？
在這裡讚賞的錢，會用到業主大會會場租金上。如有剩餘，會用到律師費及其它公共開支上。有專人記帳。
您好，我不會讚賞，不會使用微信？
請優先向自己周圍的年輕人，或向自己的子女請教。如果沒有子女，身邊又沒有年輕人，再問小組長。
您好，我還不在小組群，我如何進小組群？
35個小組長會主動找業主，並拉業主進自己的小組群（小組1、小組2、小組3...），每位業主記住，只需進一個小組群就可以了。如果進重複了，和小組長說一下，退掉一個就可以了。
如果到了8月11日晚上，還沒有小組長拉你，那你的人緣真夠差勁的。這時候，請在微信公眾號「藝述思維」後台留言，由小程序幫你分配。
您好，讀了本文後，我還有其它問題，找誰諮詢？
進小組群以後，有事問小組長，即小組群群主。
不要問小程序，作者每天最多只看20分鐘的微信，時間少只能回公司及親朋好友的重要消息，沒有回復的信息會定時清空掉。
2018年8月9日
小程序
TAG:藝述思維 |