少年三國志：孔浩重構三國世界觀很重要 8月17日將揭曉首次IP聯動
說起三國類的卡牌手游領域，《少年三國志》是其中的佼佼者，在不到4年的時間裡，《少年三國志》做到了三年零六個月總流水超45億，全球註冊用戶高達1億的驚人數據，取得了矚目的成績，也引起許多人的好奇——為什麼在相對小眾的數值卡牌手游領域，《少年三國志》能做出如此出彩的表現?
游族網路無限工作室群策劃總監、《少年三國志》製作人
在ChinaJoy2018期間，我們專訪了《少年三國志》的製作人孔浩，針對遊戲的市場表現、開發歷程、玩法設計、三國IP打造計劃以及未來更新內容的方面展開討論，為大家揭開《少年三國志》成功背後一些更深層次的原因和細節，以下是採訪原文(略有刪減)：
《少三》的成功取決於「少年熱血」的品牌定位、對三國卡牌用戶的了解以及團隊的成熟 卡牌手游細分玩法越來越多
記者：感謝您接受我們的專訪。目前國內三國IP手游非常多，但是能把三國IP做好的卻不多。《少年三國志》作為一款三國IP的手游，做到三年零六個月總流水超45億，全球註冊用戶高達1億，可以說非常成功，請分享一下你們的成功經驗。
孔浩：首先大家一直都有一個共識，那就是三國市場是很大，卡牌市場很大，所有人應該都知道《三國》IP，它有一大批核心粉絲。但在國內能夠讓玩家真正接受還去玩的三國產品並不多。《少年三國志》就是在當時市場空白的時候，我們做的一款引起三國用戶關注的產品。我們認為三國卡牌這樣的市場永遠都存在，而且規模龐大，只是缺乏精品，所以基於對少年、熱血的詮釋，我們做出了不一樣的三國志，並將這些理念研發、運營、市場傳達給玩家，讓玩家對《少年三國志》有比較深的認識。
在用戶層面上，我們了解用戶的行為，比如用戶愛幹什麼，用戶在遊戲當中喜歡跟別人交流，還是喜歡自己玩?他在什麼時候玩?以前積累的經驗讓我們現在對三國的卡牌用戶更加的了解。
在研發策劃方面，我們團隊的前端、後端、UI、美術，基本沒有短板，我們形成了自己的方法、流程，規範去支撐團隊平穩的運作。你可以看到《少年三國志》可能每個月都出新版本，這種高頻迭代的出錯率非常大，但我們基本上沒出過什麼大問題，這就是穩定團隊帶來的好處。
記者：《少年三國志》除了三國IP，還是卡牌手游。近年來卡牌遊戲市場整體表現一般，甚至有人斷言卡牌手游潛已經被挖掘殆盡，但是《少年三國志》在這個背景下已經成功運營三年了，並且目前依然可以保持比較良好的運營狀況。你們是如何看待卡牌遊戲市場?從卡牌遊戲的角度，《少年三國志》相對於其他同類產品有什麼優勢?
孔浩：我們對卡牌市場的看法是卡牌市場並不是潛力被挖掘殆盡，而是市場本身變得越來越複雜了。如果你玩過《碧藍航線》、《崩壞》系列、《戀與製作人》，甚至有一些更細分領域的《熹妃傳》，以及這段時間出的《蒼之紀元》，你會發現他們都是擁有卡牌的核心，但又在卡牌之外的細分領域發散開來。
中國傳統卡牌遊戲主要是以卡牌RPG為主，經過這幾年的發展，大量卡牌遊戲產生了變革。比如粉絲向的集卡類卡牌手游，它的研發模式和發行模式完全不同。再比如，《熹妃傳》是專門針對女性的交互用戶，包括《戀與製作人》也是針對女性用戶，只是它更偏向於粉絲向的女性用戶。
我不否認《少年三國志》所在的數值卡牌市場正在被其他卡牌遊戲擠壓，但整個卡牌市場，本質上是中輕度遊戲市場，這個市場永遠都存在而且規模龐大，只是卡牌市場之下的細分領域越來越多，就看我們在不同的細分領域如何去做。
在數值卡牌領域，《少年三國志》屬於頭部產品的地位，頭部產品的優勢在於黑洞效應，因為大家都知道數值卡牌手游要玩的爽就得玩《少年三國志》，這就是它的優勢所在。我們因為有了黑洞效應，就可以不斷地迭代版本，做市場推廣，這件事很重要。
總之，現在手游市場變得越來越複雜了，玩法、發行模式、製作手法都很多，其實市場整體是在擴大。
快速高頻的版本迭代基於用戶需求 優化舊內容也很重要
記者：前面提到《少年三國志》比較大的特點是更新頻率高，去年一年推出12個大型資料片，兩次比較大的規模美術UI迭代，各項優化500餘項，這對手游來說是非常驚人的更新頻率。你們為什麼能夠保持如此高頻率的迭代，並且在高頻率的迭代基礎上能夠保持更新內容的質量?
孔浩：這其實是兩個問題，首先為什麼要迭代，其次如何保證質量。第一個問題的原因最重要的是用戶需求。作為數值卡牌手游，《少年三國志》的一大特點是需要保證數值的有效性，要讓玩家不斷的有新的感受，因為我們的用戶比較年輕，每一個月或者是每一段時間不給他們新鮮感，用戶有可能就棄坑了。
同時，我們又是一款養成產品。如果在不斷的養成過程中，版本迭代太慢的話，用戶養成的成就感就沒有了。基於這兩點，我們需要不斷的快速迭代新版本，在玩法、養成上要保證玩家的爽快感和新鮮感，這是最重要的原因。
當然還有一些其他原因，比如我們原來想這麼高頻率的版本迭代會不會讓玩家太累了，結果渠道跟合作夥伴會問我們是不是不想做了，是不是想放慢腳步了，可能會有這樣、那樣的問題。總而言之，大家都需要《少三》做的快，這是對玩家的誠意，對渠道的誠意，也是對自己的交代。
那麼如何保證質量呢?這跟我們團隊有關。我們《少年三國志》團隊成立的時間比較長，有一套自己的方法來控制事故發生的概率。舉一個簡單的例子，比如每一個版本之前都有一個指導思想，比如我們必須做功能，必須優化前面的內容，優化前面的內容很重要，說起來很簡單，但是大多數團隊都不會做。因為很多不成熟的團隊在開發版本的時候都已經疲於奔命了，很可能新內容都搞不完，所以都顧不上優化以前的內容。
記者：如果要優化以前自己做的的東西，是否意味著一定程度上要推翻以前做好的東西?
孔浩：沒有那麼大，是優化，比如美術方面，《少年三國志》光UI風格就換過四五次，它是逐步更換的過程。
記者：《少年三國志》對外公開數據里，年齡層25歲以下的用戶佔總用戶數量的55%，這種年輕用戶，在整個用戶群里占的比例這麼大，在卡牌遊戲里算是比較少見的。為什麼《少年三國志》能夠吸引這麼多的年輕用戶?
孔浩：如何吸引年輕用戶主要看我們的產品內容和品牌導向。《少三》剛上線時，就主打「少年」和「熱血」，這兩個本身是比較年輕化的概念。除了在產品內容上滿足年輕用戶的需求，我們也在不斷刷新品牌形象。比如少年節請的明星，都是青少年喜歡的，我們最早找過陳赫，包括現在做的《這就是街舞》里的韓宇，包括《偶像練習生》的秦奮等小鮮肉，他們都是年輕群體的代表，我們不斷做這種明星向品牌活動，自然會有更多的大量的年輕的用戶玩。
另外，遊戲的美術風格會越來越偏我們自己的國漫，包括未來的產品，會樹立屬於《少年三國志》的國漫風，包括鎧甲的時尚感、金屬感，這都是指向年輕化的體驗。我們了解這些人，並根據這些年輕用戶的喜好設計產品。
《少三》未來會在社交方面投入更多精力 將打造自己的三國世界觀
記者：目前手游比較強調社交玩法，《少年三國志》核心元素之一是「輕社交」，你們如何定義「輕社交」，《少年三國志》里的社交元素體現在哪裡?
孔浩：如果講這款產品是「輕社交」的產品，這意味著在遊戲設計當中，比如系統框架和數值框架上不會投大量的資源去放在社交上，整個系統構建，包括數值系統，系統的構建不是圍繞社交元素，社交只是以個人為基礎的系統，以及數值框架下的一種補充，這是「輕社交」。比如經典網遊《征途》就是完全以社交結構來延伸不同層級玩法典型的社交型遊戲，而《少三》則是在個人推圖的基礎上增加一些社交的元素，這在設計上我們定義為「輕社交」。
第二，在用戶角度上，這是用戶習慣問題，「輕社交」具體表現是我們不要求玩家同時在線，不要求他們同時打什麼東西，也不要求他們每天泡在這，我們是用碎片時間，也不要求玩家非要建立非常穩定的社會結構才能拿獎勵，拿資源，這些完全取決於玩家自己，這是「輕社交」非常重要的特點。
第三，「輕社交」不是不社交，而是我們鼓勵社交，我們會建立一些社會結構(比如軍團)，而且這些社會結構會不斷的演變，但是不社交的人我們也給他相應的東西，他參與社交的時候，比如兩個好友組隊做什麼，我會給你一個buff加成，既能夠保證不參與社交的用戶的體驗，也能讓參與社交的人可以再多獲得一點東西。
對於《少年三國志》來說，我們得到一個結論——我們用戶的社交屬性在變化。一開始我們的產品只是一個自己玩的卡牌遊戲，但我們設置了一些社交場景，比如聊天和廣播，幫助用戶觸發了一些社交行為。隨著《少三》度過了三周年，玩家的社交程度也已經越來越重，這是為什麼在後續產品開發當中，後續的版本開發當中我們可能要圍繞一些社交結構做。
由始至終，《少三》不斷的版本更新，引導了玩家從好友、軍團、伺服器的人，跨服好友、跨服軍團、跨服軍團聯盟不斷遞進的社會結構不斷積累，到現在的《少年三國志》，它會有一個過渡的過程。
記者：所以根據你們自己的用戶調研，用戶屬性並不是一成不變的?
孔浩：這是我們在這麼長時間顯然看到的，包括用戶調研。其實你想想也知道，我玩遊戲，一直都有人在聊，我本來不想聊，後來有人專門私信你去加微信群、QQ群，我們產品不是長期在線的，所以這種微信群反倒成了我們的玩家之間比較重要的社交結構，他們在裡面教你怎麼玩，最後又回歸到遊戲當中，所以我們在遊戲中增加了留言板、論壇，語音功能等等，讓他在遊戲內也可以進行交互，慢慢的用戶的社交屬性就體現出來了。
記者：未來會不會加大社交方面的投入?
孔浩：對於《少年三國志》來說是一定會的。
記者：我們知道很多成功遊戲IP會把價值延伸到文學、動漫、影視、音樂泛娛樂領域，《少年三國志》目前正在做這方面的事情，做同名的網劇、重構三國世界觀、做幻想三國音樂計劃等等，目前這些項目進展情況如何?《少年三國志》在泛娛樂領域的整體布局是如何?
孔浩：我們在年初的三周年活動上啟動了一個《少年三國志》網劇，這是王光利導演的作品，現在在籌備和製作期。《少年三國志》在品牌打造上出過很多主題曲，包括陳赫、朱強、蕭憶情都唱過。不過從研發角度來看，我們覺得更重要的是編劇史航給我們做的三國世界觀重構，這個東西對我們的啟發比較大，如果我們沒有屬於自己的三國故事，可能後面怎麼延展，延展的思路比較局限。
關於布局，我們考慮的是如何把《少年三國志》這個IP能夠讓中國，至少讓很多中國人都知道，這需要花很長的時間，先讓用戶知道《少三》這個詞，然後知道《少年三國志》這五個字，隨之玩遊戲，看網劇，包括同人，或者漫畫。
我們認為，現在屬於不斷嘗試的階段，對於IP，尤其是遊戲也是IP其中的一塊，遊戲有自己的規劃線，包括《少年三國志》、《少年三國志2》、《少年三國志3》，這是一個很長期的規劃線。
這些泛娛樂領域做的項目都是嘗試，我們希望它們最好是成功，當然有可能不成功，我們在儘力做到最好，能夠發揮自己的作用，而不是敷衍了事做一個東西出來反而砸這塊的口碑。
記者：三國本身是比較大的IP，前面提到重構三國世界觀，這個世界觀跟遊戲的世界觀一致，還是獨立的?比如你們是不是想寫成類似《魔獸爭霸》這樣的史詩小說?
孔浩：可能是一致的，但是不是全部，遊戲世界觀只是其中的一部分。三國如果重構世界觀，其實是有一點點局限性，三國各人物的故事，非常深入了，所以我們要去其他的角度詮釋，怎麼挖掘某一個人的故事，怎麼通過一個層面表達這個故事。比如關於他的性格和結局，我們不能改變，因為玩家熟知《三國演義》，我們不能按照三國志的來，就其性格挖掘出一些其他的故事，將它們串聯起來。
記者：比如說有沒有可能給某些三國人物寫一個虛構的外傳?
孔浩：你可以認為是虛構，但是我們是有史劇考證。我們寫的東西一定不能讓三國迷覺得這是瞎寫，它一定要有話題性和還原性，這種比較考驗文案、構架師他們的能力，這個是比較長期的事情。
《少三2》或將在今年下半年開啟首測 《少三》將開啟IP聯動
記者：《少年三國志》已經開發進入第四個年頭，目前後續運營規劃是什麼?聽說官方正在規劃《少年三國志2》的續作，想問一下這個續作的最新進展。
孔浩：《少年三國志》在版本、運營上都比較穩定，團隊也比較穩定，所以會按部就班的往後走。前面說到後續的開發以社交性更強的策略性玩法去發展。還有版本迭代的節奏，需要不斷滿足玩家的要求，以用戶為本逐步的推進。
《少年三國志2》目前研發階段基本完成，正在進行細節優化，以首次對外測試為參照節點的話，目前完成度大概在70-80%。
記者：所以《少年三國志2》會在下半年開啟首次測試嗎?
孔浩：極有可能。另外，《少年三國志》將從今年下半年開啟連續性IP聯動合作，從而吸引更多的用戶來體驗我們這款三國卡牌遊戲。而《少三》的首次IP聯動也將在8月17日揭曉，敬請大家期待。
記者：《少年三國志》據說今年下半年有一個新內容，大概可以透露一下?
孔浩：《少三》把以前的東西簡化，把更多的玩法給加在天下、PVE的玩法試練玩法里，主要是這兩條線的擴展。這兩方面的擴展目的是對於個人的戰鬥策略的挑戰，以及天下策略線上玩家交互性的擴展
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