關於肺癌免疫治療，我們問了吳一龍教授7個問題—抗癌管家

抗癌管家提示：8月10日，在歐狄沃（納武利尤單抗注射液，nivolumab injection）上市前媒體溝通會上獲悉，繼6月15日獲批之後，病友們口中的「O葯」將於今年第三季度正式開始銷售。

歐狄沃在我國是作為肺癌二線治療藥物獲批上市的，主要針對錶皮生長因子受體（EGFR）基因突變陰性和間變性淋巴瘤激酶（ALK）陰性、之前接受過含鉑方案化療後疾病進展或不可耐受的局部晚期或轉移性非小細胞肺癌成人患者。

作為全球首個獲批上市的PD-1抑製劑，廣東省人民醫院終身主任、中國胸部腫瘤研究協作組（CTONG）主席吳一龍教授如此評價——「作為中國目前唯一獲批用於肺癌治療的免疫腫瘤治療藥物，歐狄沃毋庸置疑將成為中國癌症治療領域的里程碑，有望填補國內免疫腫瘤治療的空白，為更多中國晚期非小細胞肺癌患者帶來長期生存的希望。」

媒體溝通會後，在第一時間就患者們最關注的免疫治療問題，專訪了吳一龍教授。

01

什麼樣的晚期非小細胞肺癌患者適合使用PD-1類藥物，之前要經過哪些篩查和檢測？

吳一龍：關於病人選擇，根據我們的臨床試驗結果,如果患者存在驅動基因突變，也就是說那些可以接受靶向藥物治療的病人不適合PD-1治療，因為他們的獲益不大。

我們的臨床試驗將病人分成兩組，一組PD-L1表達，一組沒有表達，兩組療效未發現顯著差異，結論是二線治療使用歐狄沃不需檢測PD-L1表達，都可以使用。所以納武利尤單抗唯一不能用的患者是有驅動基因突變的，不需要檢測PD-L1的表達，都可以使用。還有要特彆強調的是，納武利尤單抗在中國人身上鱗癌效果顯示特別好，這在全世界都是表現最好的效果。

02

您曾經提到未來免疫治療更傾向於聯合治療，中國是否開展了免疫聯合治療方面的探索，有什麼收穫？另外是使用時間的問題，現在二線治療包括一線治療都在探索，未來有沒有免疫治療用於早期輔助治療的可能？

吳一龍：第一個問題，從全球免疫治療發展的特點來看，與過去截然不同，推進速度非常快。過去的研究是一步一步推進，二線治療後逐漸進行一線治療的研究，現在幾乎是全面開花。在CheckMate-078研究還沒有完成時，包括納武利尤單抗在內的一些藥物，現在很多研究都在做的聯合治療研究就已經開始。一線治療在某些人群進行聯合治療效果可能更好。

第二個問題，今天的免疫治療跟過去靶向治療、化療存在極大的差異，免疫治療並不直接作用於腫瘤細胞，而是通過調節機體免疫細胞，將原來對免疫細胞的抑制解除，用自身的免疫細胞殺滅腫瘤細胞。一個非常明顯的特點，病人身體越強壯，免疫治療的效果越好，當一個病人已經病入膏肓時其免疫T細胞整體功能就已經很低了，歡迎大家搜索 抗癌管家，加入抗癌管家互助群和大家多交流。因此患者體力狀況越好，接受免疫治療療效越好。所以，未來免疫治療的方向會向前移，包括針對早期的患者。現在針對早期的肺癌患者，術後治療，或者先接受免疫治療然後再做手術等也都在研究中。我個人認為，免疫治療未來在術後輔助治療或者術前輔助治療中均可能扮演非常重要的角色，調動機體的免疫功能，這樣手術切除後，腫瘤細胞消滅更徹底。

03

如果身體條件越好，越強壯的人，他的治療效果越好。但是我們了解到，很多患肺癌的患者年紀大健康狀況並不好，這一點會不會制約到歐狄沃免疫療法的治療。

吳一龍：關於患者年紀大小的問題，從醫學角度來講，我們更看重生態年齡，有的人75歲看起來和50多歲、60多歲是一樣的，所以從年齡來劃分該不該接受治療是不太合理的，我們要看真正的實際情況。我們臨床試驗對身體要求是身體狀況評分≤1，身體評分大於2就是說除了睡覺時間，每天50%的時間都卧床不起，這些病人身體狀況是比較差的，接受治療效果不好。對於其他患者，要根據具體的情況具體分析。

04

跟傳統化療比較，免疫治療最大的特點是什麼？它有沒有明顯副作用，副作用有沒有解決方案？

吳一龍：免疫治療有三個特點：

第一個特點，目前總體有效率20%左右，沒有靶向治療有效率高；

第二，免疫治療起效慢，但是一旦起效，療效持續時間很長，因此我們不能在治療早期就輕易說沒有效果；

第三點，副反應少，免疫治療副反應跟化療、靶向葯完全不同。

免疫治療很少出現脫髮、腹瀉，副反應多為免疫相關性，比如免疫性皮炎，或者免疫性肺炎。關於大家最擔心的免疫性肺炎的問題，經過這幾年的研究，對免疫性肺炎已經形成了一套有效的辦法，可以非常好地處理，其它更少見的副作用也都在可控範圍內。

05

患者服用免疫治療藥物，會不會出現耐葯？

吳一龍：關於耐葯，肯定是存在的。但是從2017年底開始，我們已經在加大力度研究如何克服耐葯，包括新的聯合治療、免疫治療，都在如火如荼地展。未來當很多患者使用兩三年，已經獲得生存獲益的時候，我們可能已經有成熟的扭轉耐葯、克服耐葯的方法了。

癌細胞跟我們其他的疾病不一樣，比如艾滋病，細菌性肺炎，或者病毒，這些都是外來感染，能夠治癒，而癌細胞來自自身，它是在不斷進化過程中的，所以不可能一勞永逸地解決問題，今天我們的觀點已經轉變，不是消滅它，而是要改造它。

06

根據數據，納武利尤單抗可以使非小細胞肺癌的五年生存率達到16%，現在在國內上市，中國五年生存率能夠提高到什麼程度？

吳一龍：中國人用了PD-1的五年生存率數據要通過臨床試驗結果來看，CheckMate-078研究到目前還沒有三年的生存率數據。因此中國人是不是會達到同樣16%的生存率，甚至更高，我覺得必須時間來證明。

但是到目前為止，這項研究在中國的數據和全球數據非常一致，甚至優於全球數據，我覺得中國5年生存率至少跟全世界一樣甚至更好，但是這是基於現在的情況的估計。

07

從臨床治療或者門診情況來看，目前患者對於免疫治療的態度如何呢？

吳一龍：納武利尤單抗6月15日就已經獲批了，但目前還沒有開始銷售，可能在8月底或者9初我們臨床上才可以用。現在的信息傳播十分發達，很多病人和家屬都知道免疫腫瘤治療是重大突破，是非常好的藥物，所以很多病人，不管是早期還是晚期，經常問能不能用PD-1抑製劑，所以患者的渴求程度是非常高的。歡迎大家搜索 抗癌管家，加入抗癌管家互助群和大家多交流。目前從我個人角度來講，我覺得未來PD-1抑製劑的使用關鍵在價格，如果按照在美國批准的銷售價格的話，這個葯一年的費用要上百萬，很多人肯定受不了。因此在這個葯沒有上市之前或者剛剛上市的時候，我們一直希望醫藥企業能夠跟我們國家醫保局儘快談判，列入到醫保目錄里。我們也希望醫藥企業能夠把這個藥品的價格定得符合中國的人性化，就是中國老百姓能夠用得起，我目前了解到中國應該比起國際便宜很多。

本文轉自肺癌康復圈，由抗癌管家編輯整理。

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