做演員我已無枷鎖，但感覺無處安放
■ 本期輪值毒叔■
■諸葛奇譚 · 譚飛■
▲ ：本期節目完整視頻
一
家庭幸福感是戲路殺手
譚飛：可能從另一個角度講，因為有了孩子太有幸福感，這兩年比較少看到你的作品，是不是你就把兩個孩子當成你最好的作品了？其它的作品反而就幾乎沒看到了。
姚晨：事實上是因為生小孩、養小孩實在沒空去拍戲。
譚飛：但很多國外的明星，就是生完孩子過了幾個月又去復出了。
姚晨：因為我生完老大以後，確實是過了幾個月就去拍戲了，但是我老大長到三歲左右的時候，我就又懷孕了。這個頻率我也是沒有辦法控制的，所以這幾年下來就會感覺，好像拍戲又很少了，都好像在生小孩。
譚飛：而且幸福感對一個女演員其實是一個障礙，因為你太幸福了，你的幸福就是從內而外的，那麼你要演一個不幸福的角色怎麼辦？
姚晨：我覺得這個問題，您提的特別得專業。其實一個人如果成長經歷當中太幸福的話，我覺得不光是對演員，對導演也是一樣的，對創作者來說，你會發現他的成長是停滯的，他的作品也必然是單薄的。
譚飛：而且他的安全感都一直存在，他就沒有挑戰了。
姚晨：對，他對人生的理解也一定是更淺層次的，好在我成長的這些年當中還是遭遇到了很多的事情，我覺得包括自己婚姻的這些變故，然後還有在網路上會遭遇到的攻擊、誤解，或者是其他方面的事情，它都會給你帶來成長。
譚飛：所以你覺得你的幸福感並不是說是那麼絕對的，而是說你時時也會在某種不幸福感中，或者你的某種人生體悟，所以你能演到不同的角色。
姚晨：我覺得以前我達不到。
譚飛：現在可以達到。
姚晨：以前我有一個好朋友，他找我來演一個角色，我看完劇本以後我說，我覺得寫的非常好，但我覺得我演不了，因為我體驗不到這個角色心中的那種冰冷感，就她的那種恨意從哪來？我說我體驗不到的，所以當時就拒絕了，若干年後當我自己得到成長以後，我再翻回頭去看那角色，我覺得如果現在再去演那角色的話，我覺得我是沒問題的。我的自我修復能力還是比較強的，其實時間不會讓你忘記痛苦，時間只會告訴你忍受它的辦法。
譚飛：所以看得出姚晨，我們這個談的有點陡，一開始從幸福入手，不到兩句就在講恨了，但是其實人生就是如此。
姚晨：對，都是愛恨交織的。
譚飛：沒有一次它的成分是純的百分之百的，比如說當所有人都覺得姚晨很幸福的時候，說不定姚晨也在經歷一種陣痛，這陣痛可能不一定只是分娩。而是她自己情感的，她對外界對她評價的認知。
二
二
「郭芙蓉」帶給我的那些東西
譚飛：我們發現其實姚晨總結自己是挺有經驗。
姚晨：因為我很喜歡反省自己，然後來總結自己，梳理自己。
譚飛：所以我每次聽你講你自己是挺成體系的，不像很多女演員跟我聊的時候，她會真的是會去回想這件事，但你已經是很體系化了。
姚晨：我願意更新我自己。
譚飛：對，跟你自己比較愛思考，就是比較愛看書，各種各樣的因素有關係。
姚晨：這個跟看書有沒有關係我不知道，但是我是一個比較喜歡去梳理自己，然後我會喜歡去更新自己。
譚飛：但是以你這樣的感受，如果一開始大家都叫你郭芙蓉，叫久了你是不是還是覺得有點不情願了？
姚晨：剛開始的時候是高興的。
譚飛：肯定是，紅了嘛。
姚晨：對，因為老師跟我們說過，說你作為演員，其實讓別人記住你的名字不算本事，而記住你的角色名字，那才是很有意義的一件事情，說明你確實是演得足夠好。所以這個標準一直在我心裡頭是留著的，所以當時別人一直叫郭芙蓉、郭芙蓉，我還是很高興的。中間當然經歷過一段，別人一叫「郭芙蓉」我會覺得很沮喪，就是那種挺懊惱的情緒出現過。其實這種心情是來自於自身，覺得說為什麼還沒有新的作品出現，能夠來替代這個稱號，當然也替代不了什麼，就是希望能有新的作品出現讓大家記住。但到現在我覺得別人再叫我郭芙蓉的時候，我依然還挺高興的，就又回到了一個還挺高興的狀態。
譚飛：讓人覺得現在反而有一種懷舊的那種感覺，這個我後來問有些原來是超女的，後來成了很大的國家級歌手，但是她也有這種階段，開始有段時間說她是超女，她就覺得好像，但是現在說她，她其實挺有感情。
姚晨：對，很有感情，因為你那段時光回不來了。其實當時紅其實已經超出我的預期了，我那個時候沒有想過演《武林外傳》會紅的，那個是來得很突然的一件事情，讓我很久以後才反應過來說自己紅了。當然你作為演員，你是對自己是有要求的，這一段路是走得比較艱辛的。當你開始覺得你自己有更多的機會做選擇的時候，你也希望去嘗試別的可能性的時候，你發現觀眾不答應了，不止觀眾不答應，甚至是可能行業內的一些人也會不理解，他們會覺得說。你先把這個坑站住。
譚飛：郭芙蓉這個多好。
姚晨：你為什麼不在這個上面先佔住坑，你把她扎夯實了，然後別人沒辦法替代。
譚飛：就把她做到極致。
姚晨：對，但是我自己心裡是非常清楚我自己的，就說我不像是憨豆先生，周星馳先生那樣有天分，我覺得他們真的是喜劇天才，他們是完全可以創造一個表演體系的。就一個喜劇的體系它很完整。我覺得我是一個職業演員，我創造不了那樣的體系，我可以完成很好的喜劇任務，我身上有好的趣味，然後我可以完成很好的喜劇任務，但是我也一樣可以去完成其他的戲劇任務。所以當時的時候就覺得，我就是想去做別的嘗試。看我自己還有什麼樣不一樣的預期。
三
喜劇演員的陣痛
譚飛：你的兩部作品，一個《武林外傳》，一個《潛伏》，都是大家耳熟能詳的，現在又有一個《找到你》，我一同事在上海電影節看了也是哭得稀里嘩啦。你的這個變化是不是也是跟你有了孩子什麼的，種種的狀況有關係？
姚晨：《找到你》這個項目，當時是我的好朋友陳潔拿來找我的，我當時看完這個劇本，覺得確實是我在那個時期看到的最完整的一個劇本，也是少有的以女性為主的，這樣的一部電影。而且聽說導演是呂叔（呂樂），我就一下子很放心。所以很簡單的一個溝通以後，我們很快就定了這件事情。確實也感謝這樣的一部戲，讓我有機會去呈現我作為一個演員其中的一種可能性。因為很多人可能對我的認知了解都是來自於喜劇，他們覺得我應該是一個把喜劇把握得非常好的人。這部戲恰恰它是個悲劇，雖然我們製片人不願意說它是個悲劇，就是我的角色，她是會一直在不斷地釋放悲傷的情緒。那別人可能看到了你作為一個演員身上的另一部分的素質。關於這個角色我們也在拍攝過程中，跟導演跟編劇，我們都有坐在一起去商討如何把她可能會變得更加的有光彩一些。然後會讓她的這個價值觀能夠站得更高一些，所以整個劇組的創作氛圍特別好。大家都對對方的建議有很好包容性。
譚飛：那你從喜劇進入悲劇，或者說能演悲劇，是不是也是一個人生的成長？因為其實喜劇對一個女演員來說更沒心沒肺能表達，但是悲劇還是要人生的閱歷。
姚晨：其實不是，其實我覺得這個可能是很多時候的大家的一個誤解，對喜劇這件事情，我一直覺得，以前上學的時候，我們是沒有專門去學喜劇的，我們也是學的斯坦尼斯拉夫斯基，它更偏向傳統戲劇的那一套路子。其實我自己這些年做演員，我不敢說我對喜劇已經是非常非常的了解，我覺得喜劇它是戲劇一個非常重要的一個構成部分。喜劇恰恰是悲劇的一個最高的表現形式，我覺得讓人笑著哭那不是一件容易的事情。《武林外傳》確實它是一個相對更年輕化的一個喜劇，它的情緒相對會更簡單一些。但是即便如此，我在演《武林外傳》的時候，遇到尚敬導演我覺得也很幸運，他讓我們演喜劇，但他是在一個正道上，我們所有的表演的瞬間，所有的情緒都是真實的。我們是真聽、真看、真感受、真感受所有的一切的，細枝末節的那些情感。因此我沒有說上來就演了那些故意胳肢別人的那樣的。
譚飛：就是逗人樂。
姚晨：對，就很自己都挺尷尬的。
譚飛：還是比較高級的，你覺得你的起點還是算很高級的起點。
姚晨：對，它還是在戲劇基礎上的一個喜劇。所以這個是我覺得做演員很幸運的事情，而且它在某種程度上它解放了我一部分天性。因為在學校的時候，你沒有在這一部分上去得到過訓練。
譚飛：而且我記得最早在《搜索》拍攝，我在串戲的時候，你跟我聊過一次，然後老師說這個女孩很像梅艷芳，大家知道梅艷芳的這個臉是有點悲劇色彩的，所以就說你的那種反差，還真是一下子想不到你一開始就演了一個郭芙蓉那樣的角色。
姚晨：我們老師也沒想到，他也很鬱悶，上學的時候老師招我進來，確實是當大青衣來培養的。上學時候所有演的劇目都是演那些很正的角色，都很悲情的角色，突然間接了這麼一個戲，老師覺得學生還挺不容易的，生計所迫要去演這麼一個東西，那時候自己也對喜劇不了解，然後自己也覺得蠻悲壯的，就去演了喜劇，事實上後來才知道不是這麼一回事。後來到了一定年齡以後，其實你能演喜劇的機會越來越少，因為好的喜劇劇本太少太少了。我印象中給寧財神客串過一次《龍門鏢局》，那是我很多年沒有演這一類的角色，突然又去演，我發現自己在那一次的客串當中，喜劇表演方式其實是發生變化了，它是跟我當下的那個年齡狀態有關係，甚至覺得這個表演方式可能又比那個時候會更有一些技巧性，但是它又比那個時候又拔高了一些，它變得更複雜了。
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