工業體系不成熟的情況下，做一部動畫有多難？專訪《風語咒》導演劉闊
由華青傳奇（北京）文化傳媒有限公司、北京若森數字科技股份有限公司等聯合出品的國產三維動畫電影《風語咒》上映3天，票房已經突破7千萬，這個成績在近幾年國產動畫電影領域，已經是非常亮眼，但導演劉闊仍然說得很直接，「大家都在說國漫崛起，我覺得遠沒有。尤其是國漫電影市場，還有很長的路要走。」
《風語咒》早在2013年就開始構思，中途由於種種原因擱置，到2016年重新啟動，算是五年一劍。這是劉闊的第一部動畫電影，在此之前監督過的《畫江湖》和《俠嵐》系列，相信對關注國漫的朋友來說都不陌生。《風語咒》的故事延續了俠嵐的背景，但劉闊重新創作了新的人物，內核依舊是少年成長的架構。按他自己的話來說，這不是一部給小孩子看的電影，而是子女帶著父母去的電影。他自主分級為PG-8。
作為自己的首部長篇電影化作品，劉闊傾注了很多心血，此前接受很多媒體採訪時，他也透露自己甚至押了房子，還剩三個月製作周期的時候，公司每個工作人員加班到早高峰堵車才回家，沒有周六日，堅持了三個月，最後才完成了現在我們能看到的這部《風語咒》。
但這些都不是這部電影製作中最困難的地方，這部96分鐘的影片合作了一百多家製作公司，因為國漫的工業流程不夠完善，這個項目在最後甚至需要啟用人肉管理方式。到底這部3D國漫有多難製作，又如何解決合作問題，我們從劉闊導演的分享中，來一窺究竟。
《風語咒》海報
影視工業網：為什麼會選擇三維動畫的表現形式？
劉闊：我小的時候對計算機有濃厚的興趣，就對三維動畫也產生了濃厚的興趣。學習三維動畫是從1997年開始。那個時候都是二維動畫，三維動畫還只是被廣泛應用在遊戲領域。
第二，在看了《玩具總動員1》之後，我覺得這是未來趨勢，尤其是做商業動畫電影。當然從藝術性上來講，我更喜歡二維動畫。三維動畫從藝術側面來說，還是稍顯冰冷。二維動畫有大量的錯誤，但有錯誤才生動。但從文學表達和從視聽語言表達上，三維沒有任何劣勢，只有優勢。
《風語咒》導演劉闊
比如2000年迪士尼的《人猿泰山》，那是一部二維動畫。但是其中泰山划過大樹榦的那一系列鏡頭的時候，整個攝像機繞著樹榦來迴轉，沿著幾個軸向的翻轉來拍攝泰山在森林裡飛躍的那種衝擊力，這二維動畫是做不到的。
那個鏡頭是用三維動畫模擬，之後，把三維動畫里的每一幀用印表機打出來，再用二維動畫照著畫出來。這兩者各有優劣，但是按照時代的發展，三維一定是趨勢。
影視工業網：對《風語咒》的風格定位和前期籌備是怎樣的過程？
導演:我就想做一個純粹的中國的動畫。所謂有中國特色的動畫，我不知道怎麼實現它，只能去嘗試。在嘗試的過程中，我會選擇一種特別安全的方式，用中國最傳統的文化來表現中國。以古代為時代背景，來呈現我的作品。
從建築上，參考了很多古建的書，房基有五棱的，有九棱的，有塔式等等，我們嚴格地按照中國古建方面的斗拱結構去建模，材質上我們盡量把它做「舊還不臟」，避免遊戲建築里的那種浮誇。
從服飾上，原來的俠嵐輾遲、千鈞、辰月、碧婷、游不動，我們不能對他們的構造改得太多，因為已經有粉絲基礎和情結了，所以還是會保留劇集中的浮誇成分。但電影里，我們重新創造出來的人物郎明、梅冉、蘇兮，他們的著裝都是實在的、普通的。特別是男一號郎明，身上沒有任何色彩斑斕的設計，就是普通的布衣，身上還有補丁。
《風語咒》主角郎明
俠嵐
從塑造「獸」上講，如何將羅剎設計成一隻東方的獸？我們的文化是委婉的，不是直接的，所有的方面都是捲曲的、彎曲的，這隻獸很純粹，它的身上沒有一個地方是直的，連牙都是彎的。這隻羅剎，把它放在西方任何一部魔幻片里都不搭調，它一看就是東方的。
還有從音樂上，從音樂上我盡量用的是民樂。日本的片子可以用二弦琴，那是他們的民樂，我們中國的民樂是什麼？比如俠嵐們剛出場的時候，用的是嗩吶的曲調；大三炮被摔的時候，音樂是秧歌的風格。到後來我用了大量的揚琴、琵琶和二胡，比如郎明被小孩子用假俠嵐印砸的時候用的是二胡樂器。我們盡量要把它做得純粹。
從情感上，郎明跟梅冉的母子關係，也透露和映照出中國人對親情的情感表達方式——中國人不好意思直接表達。這是中國的深邃式的情感，真正純粹的中國文化。
影視工業網：對受眾如何考慮？
劉闊：這部片子在我看來是PG-8（八歲以上）。我不是做給小孩看的。國內給兒童看的低幼的動畫電影太多了，但是任何一個文化發達的國家，它的動畫受眾群體一定是細分的。
為什麼是十歲以上，第一，我怕嚇到孩子，裡面有些情節不適合過小的孩子觀看；第二，十歲以上的孩子對電影里的個別情節，已經能有一個初步的理解。再小的孩子就是在看熱鬧里。
我承認動畫需要合家歡，但中國不僅僅適合好萊塢那種合家歡。所以我覺得這部電影的受眾群體，我想表達的合家歡，是適合子女帶著父母去看。它是往上走的合家歡，不是往下沉的合家歡。
影視工業網：這部電影製作體量龐大，如何去統籌整個項目及整個團隊？
劉闊：整個製作周期將近三年。在整個過程中有太多的試錯成本，一般情況下，項目製作需要合作十幾家或者二十幾家製作公司，在管理上就已經會有非常大的困難，但我們這次是上百家的團隊，困難就更大了。
我們解決的方式是用管理軟體，然後增設更多的製片人。
一百多家公司，絕對不是網狀分配，有幾十個製作環節，每一個環節分配給哪家公司，由誰來管？我們是在一套管理流程軟體的輔助之下，通過人肉的方式去管理所有的公司。這裡面遇到的最大的困難有三方面。
一方面是技術上的困難，各家公司的技術水平不一，我們把握整體風格上會有很大的困難。這就給我們造成了很大的試錯成本。
第二，在管理上，每個公司的管理能力也不一樣，會出現各種各樣的錯誤。這些是即便有Shotgun、NXN這樣的資產管理系統，也不能屏蔽掉的問題，所以當團隊過多的時候，必須得通過人肉的方式，增加大量的製片人，規避錯誤的發生。
還有，我們的應用軟體過多。我們是以曼陀羅系統（若森數字自主研發的3D引擎「曼陀羅」）為平台，應用到了Maya、Houdini等三維建模軟體，比如做同一個煙塵特效，由於煙塵的體量過於龐大，我們要拆給兩家公司做，這家公司用的是Houdini，那家公司用的是MAX的插件做的，兩家出的Z通道是一樣的，但是D層不統一。這還只是特效這個環節里的EFX（場景特效）環節里的自然特效部分當中的一個煙塵。
其實Shotgun已經非常牛了，但還是有太多滿足不了我們的需求，所以只能靠人肉。甚至為了屏蔽這些管理軟體的問題，在過程中我還當過TD，寫了很多程序。有人問我說導演都做什麼？我只能說我什麼都做。
還有第三種困難，傳輸困難。一張圖，可能就以GB計量，每天會產出上百個T的物料，有些公司的帶寬夠，有些公司就不行，那還得靠人肉，靠閃送。實在不行，就派人過去去取。
所以在這種情況下，我增設了很多的製片人，就是為了做我們這個特殊的項目，其實按照正常情況來講，一個執行製片人對我負責就夠了，他下邊應該就是製片了，但這個項目，下邊有三個執行製片人，副執行製片人，副職執行製片人對上層製片人負責。然後這幾個副執行製片人下面針對的是製片。
我們製片加起來有近20個。而且我們有一個核心團隊是「全民皆兵」。燈光師、建模師在哪家公司完不成任務了，我們拿回來他們要去建模了，但是需要他們當製片的時候，也要立刻轉換成製片角色。
這個是因為我們動畫電影工業流程落後所導致的。但是不能因為我們落後我們就不做了。
影視工業網：最後羅剎狂奔的那場戲，製作流程是怎樣的？
劉闊：我只能說鏡頭的製作流程。因為它的流程就是由鏡頭組成的，鏡頭的製作流程從建模開始。比如龐大的饕餮，在MAX或曼陀羅里統計，曼陀羅的面數要比MAX高一倍，因為曼陀羅是按三角面統計的，一隻饕餮大概有近3億個面。
上古凶獸饕餮
在操作和渲染的過程中，計算機不能很快地顯示出來，所以用很多的方塊去代替，方塊能渲染出實體，這種東西被稱為代理（Proxy）。過程中我們用了大量的代理，一棵樹可能有上萬面，但是在用代理的情況下，它就是個只有六個面的方盒子，但即使在一個大場景全都是代理的情況下，它也有幾千萬面。
在這種時候，我們會把一個場景拆成很多個場景，也就是把一隻只羅剎的角色，拆成很多個場景，然後用遮罩的方式去拼和，進行渲染。同時，這個裡面的煙塵、岩漿等等特效，也都是要拆分的。
比如一隻饕餮的岩漿是一家公司做，煙塵是另外一家做。然後還有它的破碎，饕餮碎掉什麼之類的，可能這都要拆開，這就是一個鏡頭的構成，得需要多少製片，分多少家公司怎麼去拼合，這個邏輯非常複雜。
影視工業網：怎麼看現在的國漫市場？
劉闊：大家都在說國漫崛起，我覺得遠沒有。尤其是國漫電影市場，還有很長的路要走。人才不夠，技術不行，其實這些都好辦，難辦在哪？看它的本質，有兩端，要完成一個商業閉環。因為動漫產業是有商業閉環的，由兩頭組成，一頭A端是生產者，另一頭B端是消費者。生產者就是我們這行業從業人員，消費者就是觀眾。
目前的番劇市場還不足以談到這個程度，模式太多，還要經歷群雄逐鹿的一個階段。而電影市場是成熟的，它有頭部成功的可能。A端要生產出好的產品，消費者才會購買。但國漫還目前做不到。即便我們現在做到了，B端的問題在於哪？為什麼排片這麼困難？為什麼做動畫經歷這麼艱難？其實都根源於現在的消費者認為現在的動畫太低幼。還是跟A端有關係。
應該有給大人去看的片子來破這個B端，何等的艱難。但是我堅信未來一定是好的，我相信當95後成為主流的收視群體的時候，動畫一定是他們的剛需。到那個時候，我相信大家對動畫的認知可能就不會像現在是一個這樣的局面了。
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