奧大教中文，爭取到開」紐西蘭華人「這門課

最新 08-18

前言

國立台灣大學（National Taiwan University) 在進行一項全球性的對海外公共知識分子的研究項目，被研究對象是從事同中國研究相關的高級學者。這是一個口述歷史項目，被形容為「中國知識的人類學（Anthropology of China Knowledge）」。惠靈頓大學歷史學家Pauline Keating教授分管該項目在紐西蘭的進行，這個項目在紐西蘭被稱為COMPARATIVE INTELLECTUAL HISTORY OF CHINA STUDIES IN NZ。我作為記者、葉宋曼瑛博士（Dr. Manying Ip) 的學生，承擔了對曼瑛博士的採訪任務。

葉宋曼瑛博士上世紀70年代中期從香港移民紐西蘭，是紐西蘭皇家學院首位華人女院士、奧克蘭大學亞洲研究學院教授。曼瑛博士是紐西蘭華人歷史研究的先驅，她的開拓性研究填補了這方面的空白。曼瑛博士也擔任許多社會職務，是備受尊重的華人學者。

毛傳媒發表的對曼瑛博士的訪談系列，比原有的學術性訪談在內容上更為豐富，表述也更生活化。訪談錄希望從一個高級學者的視點，展示紐西蘭社會一百多年來的進程和華人移民在其中的命運起伏；同時也展示曼瑛博士從事研究的心路歷程和對個人身份定位的探索。

- 毛芃

葉宋曼瑛博士訪談（6）

請問您是哪年從奧克蘭大學畢業的？畢業後一直在奧克蘭大學任教嗎？

曼瑛：我是1983年從奧大獲得歷史專業博士學位的。這個時間很容易記，因為那一年是奧克蘭大學成立100周年。不過我並沒有參加博士生畢業典禮。

我那時有兩個孩子，以我在香港的經驗，畢業典禮是很隆重的事情，是不能帶孩子去的。我不知道參加奧大畢業典禮是可以帶小孩，爸爸、媽媽上台領領取畢業證書，小孩子在台下高興地觀看。後來有同學問我怎麼沒參加畢業典禮，說是很盛大的典禮，因為奧大成立100周年，很多國際知名學者從世界各地來參加各種校慶活動。可我居然以為不能帶孩子參加畢業典禮就沒去，那時真是笨的要命。

畢業當年我就進奧克蘭大學教書，在中文部教對外漢語。那時中文部所在的系叫亞洲語言和文學系（Asian Languages & Literatures Department），系裡正好缺人。

那您運氣還真不錯呢，就是說您在奧大的教書工作是從教中文開始的？

曼瑛：是的，我那時的工作合約是一年一年簽。當時沒有什麼海外華人文學，我主要是做漢語教學和研究，這是個從零開始的工作，因為那時教科書很老舊，我記得是美國漢學家約翰?德范克（John DeFrances，1911 -2009）編寫的，雖然是很有名的教材，但是內容陳舊，書里插圖的人物都是穿長袍馬褂，教學方法也不是很新。

那時學生不多，一年級學生大概有二、三十人，都是紐西蘭Kiwi還有幾個亞裔學生。後來才知道這些亞裔學生是紐西蘭華人，可當時並不知道。

這些華人學生都是本地出生長大的，是早年來紐西蘭的華人後代，完全不懂中文。

80年代教中文，那時候情況同現在一定很不同吧？

曼瑛：你看看這些舊教材，舊時的試卷，就知道我們起初是怎麼教中文的。這是1984年的考試卷，考卷上面這些字都是我寫的。因為那陣子沒有中文電腦，考試要考3個小時，考卷上的考題都是一筆一畫寫出來的。

古漢語是用繁體字教授的，所以考卷上也必須是繁體字。

那時候什麼都是自己做，因為我做博士生研究時去過商務印書館，知道文革之後他們出版過對外漢語教學的書籍，知道北大也有，我就去這些地方找資料，把他們的基礎漢語教學引進到奧大。總之，就是很用心地去做這些事情。

商務印書館出的中文教材

當時系裡說，你教最新實用漢語, 可是沒有錄音帶啊。我於是就找一個名叫張曉雷的學生一起錄音。曉雷是北京人，理科生，一個很漂亮的女孩子，我一直以為她的名字是小蕾，小花蕾的意思。後來才知道是曉雷，拂曉的雷，很男子氣的名字。

我請曉雷做助教，記得一個暑假都沒有休息，就是坐在錄音室錄音，「你看得到嗎？　我看不到。」「你看得懂嗎？　我看不懂。」就是這種一問一答、很枯燥的口語替換練習。

張曉雷普通話講得很好，我的普通話沒那麼標準，但當時也沒有別的人可以請，就自己做。也沒有覺得怕，沒有更多的思量，學生需要的我就做。不但考試題是自己出，平常要學生做的練習，都是一筆一筆寫出來的。當時沒有教材，真是比較困難。

您教中文教了多少年呢？

曼瑛：我一直都在教，從1984年開始，直到我當了教授，一直都在教一年級的基礎中文（Language Acquisition）。後來教科書換了，我們編了自己的教科書，使用起來比較理想一點。有人以為我做了教授，不會去教最基礎的課程，但其實不是這樣。

就教學而言，如果是學校需要的課程，我一定會去教的，不會擺資格，說自己是什麼什麼，從來不會這樣。中國歷史我也教，基礎語文我也教。教中文入門的課程，是很辛苦的。

我們開對外漢語這門課的時候，信念就是小組教學，不是大班教，每個班不超過30人。全盛的時候，一年級有200多學生，老師們每周都有一整天要上五節課，從上午9點開始一直到下午3點。其他時間還要上其他課。

我教得很起勁，因為能看到學生在進步。在紐西蘭，沒有誰比我們的中文教學做得更好了。像《漢語橋》這樣的國際性競賽，我們的學生有拿過冠軍。不是說人家做的不好，是我們的團隊更有精神頭吧。總之，中文教學工作還是挺讓人愉快的。

不過，對外漢語教學畢竟不是我的研究方向，因為我不是語言學家，是從頭學起，那時真的是不怕辛苦。

1997年，在奧克蘭大學舉行的第一屆中文演講比賽上，奧大學生Haewyn Ho獲得大學組演講比賽第一名，她的演講題目是《我是個香蕉嗎？》

這幾張照片看起來很有意思，您能解釋一下都是幹什麼的嗎？

曼瑛：第一張是奧大對外開放日，很多校外人士來參觀，我們的學生就表演一些與學中文有關的小節目。這一張是表現在飯館用中文點餐、就餐的場景

下面這張包餃子照片是學生們在舉行課外聯誼活動。

中間的是葉宋曼瑛博士

這兩張跳舞的照片很漂亮，左邊是您的女兒吧？

曼瑛：是的，是我女兒葉慧，她那時也在學中文，你知道她從小跳芭蕾舞，這是她帶著其他學中文的學生們跳中國民族舞。

除了中文，您在奧大還教過什麼課呢？

曼瑛：我也教Chinese Thought （中國思想），這門課是從周代以前的孔孟哲學一直講到毛澤東思想。

這門課原本來是叫Chinese Philosophy （中國哲學），但哲學系的人不喜歡，他們認為中國的思想算不上高深的哲學，所以我們把這門課改為Chinese Thoughts。

另外，我還給二年級的學生上中國文學課，學習《孔乙己》什麼的。

1984年奧大中文專業二年級學生考卷

您還教過Chinese New Zealanders（紐西蘭華人）這門課，我當年讀研究生的時候，還跟您學這門課，學了一整年呢。

曼瑛：對，我其實也給本科生開Ethnic Chinese Abroad（海外華人）這門課，是1991年開始開的。在這之前我向文學院提出開課申請，文學院不同意。

到了1990年，看到確實有很多華人進入紐西蘭，學校才覺得研究海外華人很重要，值得開課。文學院就說好吧，同意我開這門課。

記得第一次提申請是1989年，我那時在香港大學和香港中文大學做研究，意識到研究海外華人的重要性。結果申請了兩年獲得批准。

我的書Home Away From Home, Life Stories of Chinese Women in New Zealand《也是家鄉》，正好是1990年出版。當然我不是要用自己的書做教科書，我從未用自己的書當過教科書，帶研究生時也沒有。但是我知道海外華人研究的重要性，像華人為什麼要到海外去，他們有什麼經歷等，這些都值得研究。

楊絳先生為《也是家鄉》題寫了書名

1990年代初進入紐西蘭的華人，大都是以香港和台灣為主吧？我記得紐西蘭1987年實施新的打分移民政策，這才開始有新一波的華人移民潮。

曼瑛：是這樣的。 1991年我給一年級的學生開Ethnic Chinese Abroad （海外華人）。後來，給三年級學生開Chinese New Zealanders（紐西蘭華人）。很多其他系的學生知道後感興趣，就來詢問，包括學醫的學生也來詢問，因為亞裔人口的增加會同他們的學科有關聯，例如要了解亞裔的衛生健康狀況等。

那時候，奧大社會學的和政治學的教學內容也都有同海外華人、同紐西蘭華人有關的，但是他們的學生並沒有這方面的基礎知識，我想那我不如就開門這方面的課。

後來媒體知道了也來問，總之那時候很多人需要海外華人的研究資料，大家意識到華人已經成為紐西蘭多元文化社會的一分子。

我就說，你們誰想念這方面的研究生也都來念吧。

其實，教學和研究都是同當時的社會發展密切相關的。為什麼那麼多學生來讀我開的Chinese New Zealanders (紐西蘭華人)這門課，包括你也來讀，就是因為有許多新移民進來。大家對這個現象有興趣，想知道這對紐西蘭的影響。

就是說，您當年除了教「對外漢語」、「中國思想」，還教「紐西蘭華人」，那工作量還是蠻大的。

曼瑛：我還為研究生班的學生上「研究方法論」（Research Methodology）」，這是整個亞洲研究院研究生們的必修課，不論你研究什麼，都要學這門課。

這門課也教學生如何在網上查找資料、怎麼用關鍵詞找科目，教學生掌握做研究員必須具備的最起碼的、正統的研究方法。

例如在歷史系，有「歷史論證」，就是教學生用一種嚴肅的研究方法和理論做歷史研究。

請問這張照片上的幾個人都是您的學生嗎？

曼瑛：是的，右邊的是何悅和她先生，他們倆都是讀我教的研究生課程。記得何悅前些年還參加過奧克蘭區議會的選舉，他先生Peilin Yang 在AUT開創了中文課程。

照片左數第三位是宮宏宇，他在Unitec開創了中文課程。中間這個穿白上衣的女生叫Julia，她那時已經在英國牛津工作，這是她從英國回來看我們大家。