從與 Virgil 互粉到創立 A-COLD-WALL* 王國 | HB Radio 對話 Samuel Ross

時尚 08-20

毋庸置疑，Samuel Ross 是當今最成功的年輕設計師之一，他的品牌

A- COLD -WALL*

在近幾年裡不斷受到各界關注關注。在藤原浩做客 Business of Hype 的第一期訪談中， A- COLD -WALL* 便是是他唯一提及近期非常期待的品牌。

但是這個品牌是從哪裡出現的？兩年前，大眾也許還未聽說這個牌子，現如今 Samuel Ross 的成功絕非輕而易舉。

Samuel Ross 在設計上的複雜創意逐漸清晰，然而他對時裝設計師這個頭銜依然有保留，在向別人解釋品牌含義時，Ross 更是含糊其辭不知如何解釋。 A-COLD-WALL* 以一個藝術項目作為開端，發展到每季男裝有著 35,000,000 $ 的銷售額之餘，Samuel Ross 也從一個商業產品設計師，在 Virgil 和 DONDA 的影響下，逐步探索到了那他自己對設計獨特的詮釋。

首先向觀眾們介紹一下自己？

Samuel Ross:

我是 Samuel Ross，A- COLD -WALL* 以及傢具品牌 Concrete Objects. 的創始人和設計師，最近我也剛發布了 A- COLD -WALL* 的副牌 POLYTHENE* OPTICS。

假如我是在同一班航班上坐在你旁邊的一個陌生人，當我問你是做什麼的，你會怎麼回答？

Samuel Ross:

這個問題很難回答，通常我會說在設計領域工作，很多人都會稱自己是設計師，但是這個抬頭太寬泛了，我會說我是創意總監。

「

我習慣說 ACW，因為我說全名時，他們會理解成『A- COLD -WAR』，我就得不厭其煩地解釋（品牌）並非戰爭的意思。

」—— Samuel Ross

人們問起你有自己的品牌時，你會說 A- COLD -WALL* 嗎？

Samuel Ross:

不，我習慣說 ACW。因為我說全名時，他們會理解成「A- COLD -WAR」，我就得不厭其煩地解釋並不是戰爭的意思。我只說 ACW 就能省去這些麻煩，當然，如果對方對這個領域有一定興趣，我就會講一些我產品設計和裝置藝術的背景，然後進時尚的話題。

也許我可以和你分享一下我一開始對 A- COLD -WALL*的理解：我的直觀理解這是一個由建築靈感來源的品牌。它給我的感覺是有兩堵牆，一個是物理意義上的牆，因為我們不在像 Miami 那麼熱的地方，也許是 New York 或者 London 的一個房屋項目；另外是一堵心靈上難以攀越的牆，這就是我的理解。

Samuel Ross:

你的理解與我們的概念其實很相符，包括像我們的不對稱設計，材質選擇，和未加工設計都和建築設計有聯繫。當然像公共住房或者 Bauhaus Movement 都有著非常類似的含義，在 Bauhaus Movement 下的西方城市都是有著明顯的影響痕迹。

不管是品牌含義還是設計上顏色選擇都是在我 21 還是 22 歲的時候慢慢思考出來的，彼時我短暫地搬到了我媽媽家——我開始為 Virgil 工作之後，並得到了足夠的信心來通過設計來講述我的故事。

我會透過窗戶看著我從小長大的社區內的建築，那些牆上有很少的裝飾，設計裡面的靈感也是來源於這些。當然像在 Bauhaus Movement 下 1950-1960 那段時間，英國建築有著簡單設計和未來主義的特點，讓我覺得建築設計對我們現在作品有很深的影響，我通過衣服設計來詮釋那時建築上的特點。所以這也表達了為什麼很難解釋 A- COLD -WALL* 的含義，這個一開始是一個藝術作品，雖然現在衍生到了商業產品，但它依舊是一個藝術作品。

你對 A- COLD -WALL* 的解釋和別人口中「這是一個年輕人的品牌，消費人群主要是 17 到 25 歲。」」的說法很不一樣。你會覺得自己是一個時裝設計師嗎？

Samuel Ross:

現在的話，我會。為 A- COLD -WALL* 我一季就要設計 450 件服飾，一年兩季，那就是將近 900 件單品，還有我為 Nike 做的設計。我會稱自己為時裝設計師主要是因為每年我得設計大量的衣服。然而我還是更願意把自己定義在更廣意義上的設計師，因為我對服裝設計的熱愛不亞於我對裝置設計和傢具設計的喜愛。

A- COLD -WALL* 現在幾歲了？

你現在幾歲？

Samuel Ross:

品牌現在已經三歲半了，我 26 歲。我從小就很清楚我想做什麼，我在大學裡的專業是平面設計，畢業後 Erik Spiekermann 交給我一個項目，把我帶入了商業化設計領域。我工作了三年，為一家產品設計公司做家用品和廚具的設計，但我與設計領域許多人還是保持著聯繫，也逐漸為我在服裝設計上做準備。

我與奢侈品的接觸非常晚，早期更多的接觸是街頭服裝。我會買假的限量 Nike Air Max，大概是 25 英鎊吧，那時也買不起真的。我會在我媽的院子里把這些鞋轉賣給我的朋友們，打那時起我與服飾的聯繫逐漸建立，只是我沒有意識到會成為我以後的工作。就我的背景來說，我與藝術的聯繫更緊密，時裝那時還不在我的認知範圍內。

「 A-

COLD -WALL* 一開始是一個藝術作品，雖然現在衍生到了商業產品，但它依舊是一個藝術作品。

」

—— Samuel Ross

在我過去很多訪談中，很多人都是從平面設計起步，然後成為一個成功的時尚

設計師，很少有直接通過時裝設計起家的，當我看你的作品時，我看到了平面設計師的影子，我上一個訪問的人 Ambush 的 Yoon，她一開始也是平面設計師，你可以通過她產品的包裝中都能感受到平面設計的感覺。

Samuel Ross:

平面設計的視覺表現貫穿了我們設計的服裝，有可能是相同的教育背景使我們能夠在為現實世界設計服裝時，讓我們的設計更加真實。

你會覺得在這個行業很老嗎？對我來說，你年齡才比我的品牌老 5 歲。我會覺得就你現在的成就你還非常年輕，你覺得在這個行業自己是年輕還是很老練？

Samuel Ross:

我不覺得我在這個行業是老練的，但是我還是感受到了時光流逝。在我入行的 5 年裡，我的生活和工作是緊密的結合在一起的，包括我的妻子，我的生意夥伴 Andrew，和我的助手 Yi，我們都在一起工作。大多數人工作到晚上 7 或 9點都會出去玩了，但是我們會繼續工作到深夜。

就算我們和別人去夜店玩的時候，我的包里還是帶著我的電腦，隨時準備工作。有一次我在參加家庭聚會時，Frank Ocean 突然和我說需要 150 件藝術品在當天晚上做好，於是我放棄了陪伴家人開始工作，這時在樓下我們家還在慶祝我表哥的生日。我明白這個並不是正確的決定，但是這是必須的犧牲。

A-COLD-WALL*"s Bespoke NikeLab Air Force 1

是什麼時候街頭潮流進入到了你的視野？

Samuel Ross:

這取決於哪個階段。一開始是由我 13，14 歲的時候接觸到 Air Force 1，還有就是我第一份工作是在一家潮流店鋪。

你的第一份工作是在一家潮流店鋪？他們裡面都在賣什麼？

Samuel Ross:

那時候我才 11 歲，它們裡面會賣 New Era、LOT#29、No Fear （當地的一個小眾品牌），一些牌子只存在了很短時間。

你是什麼時候接觸到更多的美國和日本潮流品牌像 Stussy、Evisu 或者 Bape？

Samuel Ross:

都是在我14、15 歲的時候。我只能通過電視和音樂錄影帶來獲得這方面的訊息，像 Pharell 就是那時候我能從電視上看到的參照對象，因為我成長的地方和街頭潮流還是大相徑庭。我出生在 London，之後搬到了所謂的鄉村，每次我打開電視都會看到他們穿著 Bape、Evisu 這些，一旦我關上電視，就回到現實中來。當然，我與這些品牌的聯繫都是間接的接觸。

Samuel Ross 與 Virgil Abloh

你為 Virgil 工作是在你有 A- COLD -WALL* 想法之前？

Samuel Ross:

對，在 Virgil 創立 Off-White? 之前，我為他工作了 3 年半。在這之前，我們只是通過郵件和 Instagram 溝通，我在幾個項目上協助他，很快我就變成了他的助手，和他一起去歐洲。然而當時我還在倫敦的一家設計公司 Story Worldwide 上班，直到我去了巴黎時裝周那次，我才意識到我進入到了時尚行業。在巴黎的那段時間，我認識到了行業內更多的人，就是那時在我 21 歲的時候，我開啟了我在時尚行業的生涯。

你當時是在什麼機遇下得到了和 Virgil 面試的機會？

Samuel Ross:

那時，我向很多不同的網站，店鋪，和設計師發我的簡歷，希望能得到一個機會。一次巧合，我從一個網站看到了 Virgil 的 Instagram，我糾結了很久才關注了他，他很快就回關了我，之後我們互發了郵件，兩天之後我就從原來的公司辭職了，搬到了 London。

為什麼會覺得在 Instagram 上關注 Virgil 會緊張？

Samuel Ross:

就我自身背景來講，很少有像我一樣工人階層家庭出生的黑人進入到時尚和流行文化產業，即便當時我也住在 London——那時候大多數在這個行業工作的人基本都會在 London。而且在與 Virgil 郵件的激勵和幫助下，我在 London 一家設計公司找到了一份比我之前薪水高了 7000 英鎊的工作，之後這家公司被 Aesop 收購，我就全職加入了 DONDA。

「作為一個有著非洲和加勒比血統的黑人，在大的層面上代表著什麼，我想追尋更深層次的意義。」

—— Samuel Ross

我們剛才也提到了種族的問題，從 Obama 擔任總統到 Virgil 入主 Louis Vuitton 都代表著少數人種更大的成功。你是如何定義自己，是英國人在前，還是黑人？

Samuel Ross:

我出生在英國，從小在這裡長大，我的朋友也都是英國人，我當然會定義自己是英國人，但是與此同時我更是黑人。我的祖輩們在二戰後搬來英國，也經歷了面對驅逐出境的危險。我對自己身份的思考會逐漸有更深的思考，作為一個有著非洲和加勒比血統的黑人，在大的層面上代表著什麼，我想追尋更深層次的意義。

我們知道你現在與 Nike 有合作，從你小時候在院子里賣假的 Nike 球鞋到今天和他們合作，你能回顧一下這個心路歷程嗎，是什麼時候收到了第一封署名是 Nike.com 的郵件？

Samuel Ross:

幾年前是在不同朋友的介紹下認識了 Nike 的人，之後我也為他們做了一些包裝設計工作。像 Kim Jones 的第一季和 Stone Island，逐漸我和 Nike 合作就提上了議程，這一切依然讓我覺得不可思議。

NikeLab x Kim Jones 包裝設計 by Samuel Ross

能討論一下你和 Oakley 的合作嗎？

Samuel Ross:

和 Oakley 的合作非常讓人興奮，主要的原因就是它們科技的出發點。而且對我來說，戶外是我感興趣的，我經常和我的團隊開玩笑說，我年紀越大越對戶外設計感興趣。我一直有一個想法關於把城市內的主人公帶到戶外，用一種藝術表現手法展現，Oakley 就是非常好的載體。

是 Oakley 找到你，還是你找到他們？

Samuel Ross:

是他們找到了我，經過半年的溝通，確定了我可以為他們帶來不一樣的設計，我們的合作就展開了。一開始，我的出發點是一個被困在野外的人，設計出的衣服怎麼能在環境中生存。我的概念比如說拿一件長外套舉例，把兩件外套拼接在一起製作成一個毯子。和 Oakley 的合作是一個很好的機會讓我專註在設計本身，不用去考慮藝術形式。

Oakley by Samuel Ross

當你剛創建 A- COLD -WALL* 時，品牌是完全由你出資的嗎？之後是什麼階段開始盈利的？

Samuel Ross:

對，一開始是完全由我出資的。最初的時候，會收到小額的訂單，之後我再去製作，就有了少額的現金盈利，然後我再把利潤投入到別的板塊。

所以你那時是根據訂單量來生產的，你那時能準時交貨嗎

？

Samuel Ross:

（笑）我會很努力保證訂單能準時交貨，但是一開始這卻是是很困難的。因為那時候我剛離開了 Off-White? 和 DONDA，有了創立 A- COLD -WALL* 的想法，我在一個偏僻的地方租了一間房，大概只有 200 英鎊一開始，只夠我買一些布料。

你當時和 Virgil 說你要離開了嗎？

Samuel Ross:

當然，其實我有 ACW 這個想法是在我離開幾個月前就有了。5 年前，我和 Virgil 在一個論壇上，我在向別人解釋 ACW ，那時候只有幾件長袖的概念，我在解釋呈現的效果以及可能性，但是大家對我的表達並不是很理解。所以我就提出我想自己親自嘗試，但是那時候這還只是一個項目，我剛離開了 DONDA，在給 Virgil 工作，這個選擇也有可能失敗把我打回最初的起點，但是我覺得那就是正確的時機來做這件事。

創立 A- COLD -WALL* 之前，你的生意夥伴 Andrew 在幹嘛？

Samuel Ross:

他當時也在為 Virgil 工作。在我為 Virgil 工作了幾個月之後，他和我說他需要一個助手管理零售方面的問題，我就把 Andrew 介紹給了 Virgil。因為我和 Andew 已經認識了十幾年，當我看到一個好機會，我一定會想到他。

你和 Andrew 是怎麼分工合作的？

Samuel Ross:

我個人單獨的負責設計方面，零售方面責都是 Andrew 來負責，他很在行數字，所以他會負責這些。當然，重要的決策都是在我、Andrew 和我的助手 Yi 討論下一起決定的。A- COLD -WALL* 剛開始幾個月完全只有我自己，之後網上銷售展現出了一點利潤，Andrew 也加入進來。半年後，我們有了幾個零售商，Yi 也加入了。

A-COLD-WALL* Spring/Summer 2019

當時，面對要把一個你創立的公司一部分的股份分割給別人，你是完全接受的？

Samuel Ross:

當然，我們是到後面才確定了公司股份的劃分，但是一開始我們確定拿著一樣的工資。我們倆的互相信任讓我們在確定對 A- COLD -WALL* 的擁有權時非常順利，我作為創立者有大部分股權，Andrew 也有著相應的股權。我們把生意和友誼分的非常清晰，以前也會有討厭對方的時候，但是我們依舊是最好的朋友和夥伴。在我沒錢的時候，我在他的閣樓住了很久。補充個背景故事，我在過去 4年，我搬了 14 次家，我在一年半前才剛有穩定的住處。

就你的經驗來說，從 DIY 到街頭潮流，再到奢侈品牌，像你這樣出身並沒有任何背景，進入這些領域會有障礙嗎？