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周迅臉腫?《天盛長歌》節奏慢?來聽聽他們怎麼說




8月29日,由微博、新浪娛樂主辦的「新浪潮論壇」在京舉行。本期新浪潮論壇以

「求新?求變?國產古裝劇步入美學新時代」

為主題。



知名製片人黃瀾,知名影視演員、禮儀指導張曉龍,影視劇知名美術指導韓忠,監製&主筆編劇路怡、騰訊視頻副總編輯黃傑等嘉賓就「國產古裝劇美學新變化」、「美學變化帶動產業變化」、「古裝劇限價規定對劇集品質影響」等議題進行深入探討。活動由資深評論人、陽光傾城影視文化公司CEO梅子笑主持。






在今年影視劇暑期檔中,有《如懿傳》、《天盛長歌》等一批古裝大劇先後上檔。

不少觀眾發現當下國產古裝大劇有一個共同趨勢,即其節奏越來越慢了,從而引發爭議。




騰訊視頻副總編輯黃傑表示可以欣賞《延禧攻略》快節奏的美好,但也要欣賞《如懿傳》可帶來深層次思考的好。很多慢節奏的部分對大劇來說是極必要的鋪陳;《天盛長歌》監製路怡則表示「複雜化」、慢節奏對行業來說也是一種增益嘗試。




但在大劇追求慢節奏、追求更細緻美學同時,張曉龍也強調:把故事講好是最重要的。之前,古裝劇「限價」傳聞來勢洶洶。當被問及「限價「傳聞是否會對之後古裝劇集品質有影響?韓忠則解釋:

限演員片酬並非是限美術品質,劇方仍會力求優質製作。




國產古裝劇節奏變慢引爭議?


黃瀾:節奏快慢見仁見智 我覺得《如懿傳》處處都是戲




近來,《如懿傳》、《天盛長歌》等多部國產古裝大劇相繼亮相熒屏,觀眾在看劇同時,也對當下古裝劇產生了一個疑惑:

為什麼它們的節奏越來越慢?

在本次論壇的一開場,主持人梅子笑也向諸位與會嘉賓提出了這個問題。




作為《如懿傳》的製片人黃瀾,談到《如懿》節奏較慢的爭議,她表示:





「節奏快和慢是非常個人化的感受,和觀眾需求有關,我自己覺得(《如懿傳》)處處都是戲。為什麼昨天(《如懿傳》)數據突然起來了,就是因為前面鋪排了。這是一個見仁見智的問題,每個故事都有著自己的節奏。」






黃傑則表示,自己很讚賞《延禧攻略》快節奏帶來的美好,但也欣賞《如懿傳》更能予人深層次思考的好。她了解有不少觀眾認為《如懿》前兩集節奏略慢,從平台角度看,黃傑坦言:





「我們會看中第一集節奏和第二集節奏,畢竟前兩集是觀眾是否會追劇核心關鍵,第一集不好,就有60%人棄劇。

但我們並不會為了要把60%降到20%就把所有狗血東西放到最前面,加快節奏。

我們在衡量一部本子和劇的時候,更必要的是看是不是有必要的鋪襯和人設。」




黃瀾以《如懿》舉例,表示該劇前一二集多講主角少年時期是為了讓觀眾看到「曾經的美好」。而整部劇87集的篇幅是為了交代一對夫妻相識的起因,交代他們如何相戀的,黃瀾認為這些都是必要的鋪襯,「也許不是那麼好,但是也是有必要的。」





此外,黃瀾另補充解釋道,《如懿》前兩集的節奏從

戲劇推動

上看其實不能算慢:「

從阻絕相識到相戀、結婚其實還是蠻快的。

如果大家覺得有觀感不好的地方,可能是覺得演員(霍建華、周迅)的年齡太大了,不能完全帶入小情小戀的初戀時光。」







黃瀾坦言,劇方在技術上已經儘力了,希望觀眾對演員年齡的要求不能太苛刻。她還透露,

開篇是在拍攝很久以後回去拍的,演員也的確很累,臉上有些腫是事實

「這和我們的安排不合理也有關係」。







張曉龍也為周迅鳴不平,他回憶自己在拍攝《甄嬛傳》時,自己35歲要演出20歲。他表示:

「我們都會變老的,如要你細看周迅的演技的話,去看她的眼睛,你心裡會發毛,會起雞皮疙瘩。」

「希望大家不能太苛刻」。





在近期播出的劇集中,《天盛長歌》節奏過慢問題引發的爭議更大。該劇監製、主筆編劇路怡聊及「節奏感」時表示:

「這可能是我的問題。我把它做複雜了。但我覺得這是一種嘗試。」








多年行業做下來,路怡表示,影視行業魅力在於變化,不斷嘗試,「縱觀電視劇發展歷史,從1928年第一部《女王信使》第一部電視劇至今,我們經歷了什麼,不斷的經歷質疑、求新求變。以美劇為例,1990年到1997年出了反套路、反類型的『嘗試』才讓電視劇的類型到了今天這樣豐富。」而這次進行的「複雜」嘗試,在她看來對行業也是「增益「的。






古裝大劇更講究美學追求?


張曉龍:追求美學同時把故事講好是最重要的




如今古裝大片很強調慢節奏、強調美學追求。諸位業內大咖也表示,美學是服務於故事的,在各種劇集追求「美學」更加極致同時,對故事性的要求也要相應坐提升。




談此話題,黃傑表示:「從平台角度看,我很欣喜看到這些年古裝劇有整體的美學提升。但是對於平台方,一劇之本是故事,是平台在考量一個劇能否成功的核心標準。」她透露:「我比較害怕將美學凌駕在故事之上,經常有人給我們提項目的時候會說要打造電影感的東西,要打造範式的東西……但我們更想要看到故事。」







黃傑以近年美學集大成作品《琅琊榜》為例,她分析





「《琅琊榜》的成功並不是因為畫面的美先成功了,它首先是一個極其好的故事,它是最典型的故事,屌絲逆襲,讓觀眾相信『我』和梅長蘇是一個人,我如何一步步復仇,去達到我的政治理想,這是全世界老百姓都喜聞樂見的事。故事先精彩了觀眾才會發現它的畫面多麼美,構圖多麼好。《甄嬛傳》也是一樣,《甄嬛傳》的故事先成立之後大家才發現它的禮儀有多麼講究。」






《天下長安》、《三生三世枕上書》美術指導韓忠補充:「我在和資方、劇組、導演合作的時候經常說,我們的工作只是

錦上添花,不能雪中送炭

,我們完成的工作只有20%,而且還是前面那80%完成好了基礎之上才能看這20%。」






張曉龍對此也深有感觸:「我最早和黃瀾老師接觸是在《如懿傳》開拍前一年多,《甄嬛傳》之後怎麼創作《如懿傳》的禮儀。我們一直講,做禮儀的部門千萬不要當整部劇當做禮儀作品,

大家光顧著看禮儀,最後忘了故事,搶戲了,那不行。

要把美的部分和內容融合,把故事講好是最重要的。」








談到美學和故事結合不錯的作品,黃瀾提到了《太子妃》,「我覺得它的美術做得特別好,穿越題材,沒有往寫實風格跳,就是要跳脫,色彩配比等讓觀眾很是相信。我們也看過很多片子本身的文本特別跳躍,但如果一味追究布景的真實性會覺得很不舒服。」






當然,製作水準的提高也意味著製作成本的提高。作為美術指導,韓忠表示,近年來美術置景的成本的確在提高,但不比電影:「電視劇場景多,如果都按照電影的要求,那成本肯定會特別大,所以也不能全都按照電影的標準來做。」




古裝劇「限價」傳聞對劇集品質影響?


韓忠:限演員「片酬」 並非限美術品質




談到前不久平台限價的問題,黃傑先是解釋,「限價並不是限制作(價)」。黃傑則補充道:

「現在其實最核心的問題就是讓大家專註在『製作』二字上,什麼叫製作,好的故事,與好的故事相匹配的製作實力方方面面。

我們選劇一直的標準是好故事第一位,甚至選故事的時候把演員的名字遮住。對於平台來說,確實沒有說限制作。我們確實認為好的作品有它好的價值。」







順便延伸到演員限價的問題,製片人黃瀾認為大浪淘沙也淘金,這一舉措能過濾掉特別浮躁的投資。






她表示,這兩年圈子的確發展得太快了,很多不成熟的都被拔苗助長了,

但在這個過程中,泡沫也會過濾掉,能留下真正有演技有追求的人。




沒有任何一件事可以滅絕真正的熱愛,如果你以前片酬一千萬,現在五百萬你就不幹了嗎,這也不見得。

我們應該敞開懷抱去觀察未來會怎樣發展,大家會更好的反思究竟自己做的事情是不是值得你付出風險和成本,也許我們會因此變得更好,製作會更集中,出來的作品也許會更棒,拭目以待。」






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