七靈石龔震華：原畫明星化正讓日本動畫崩潰，願中國動畫人更佛系

動畫是一個整體，一旦某個工種可以獨立化和明星化，會導致這個工種的自我藝術化， 它的不可控性就變強了，也會導致其他工種的不平衡。

文/碧野

龔震華，《帝王攻略》《白夜玲瓏》等動畫的總導演，1984年生，19歲前往日本，日本電子專科學校動畫研究科畢業，進入日本Telecom Animation動畫公司，成為一名製作進行，後成為獨立製片人，2010年成為日本神龍動畫的合伙人之一，2011年回國，創立了七靈石動畫。

此前，我們已經和龔震華導演聊了聊他從業以來的經歷（見上篇鏈接：《從廚師到動畫導演的十五年 | 專訪七靈石動畫龔震華》），這次我們將以問答的形式，分享導演對於業界培養原畫和導演人才的一些看法，歡迎討論。

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Q&A

小趴：現在在日本當製作進行，和你當時相比有什麼不同？

龔導：當時各家日本動畫製作公司的製作進行、製片主任，製片人交流是非常頻繁，只要你是這個派系的，基本上周末或多或少的會組織一些小聚會。這個聚會的作用是做什麼呢？大家拿出自己的小本子，你家的誰誰，有檔期了，借我幾天。我們公司的某某現在從從c到b級了，可以接什麼活了。 大家都會交流各家動畫公司的實力，一旦我把我的人員介紹給你。相應的我也會得到一些好處。

《噬魂師》staff 表 製作進行：龔震華

大概在我2009年，做完《好想告訴你》之後，日本的獨立製作進行的模式就漸漸被取消掉了。以前還是很流行的，自己背指標，自己背預算，虧了是你自己的事情，賺了也是。

為什麼我回國之前，日本有那麼多小公司，就是因為很多獨立製片自己就可以開一個小公司，就是這樣玩起來的。 後來大公司覺得不划算，把這個權利收回來了。

跟日本的同行交流，說現在的製作進行，連開車都不讓他們開，直接用快遞，你正常上下班就可以了。很多演出抱怨說，怎麼現在的製作進行，只會傳傳話，只會上傳下載素材。這是非常遺憾的事情。

即使現在業界漸漸開始流行無紙化，製作進行可能不需要跑來跑去人家家裡收卡了，但人與人的交流，還是非常重要的。所有的製作人員，都是非常感性的，都是有自己喜好的。做製作進行，就是要跟其他製作人員成為朋友，要跟他們交流，他們不喜歡的片子，也還是要讓他們做出來。當他跟你不熟，他做出來東西也就會少了點感情。

《帝王攻略》美術

小趴：你個人之前在日本工作，現在七靈石也經常跟日本的動畫公司打交道，整體來說，你剛入行時日本動畫業界的情形，和你現在看到的有什麼不同？

龔導：最明顯的是動畫公司越來越少了，以前動畫公司最多的時候四五百家，還不包括海外的，現在最多一百多家。

另一個很明顯的，是單集製作時間一直在降低，做《20面相少女》時，我還遇到過8周做一集的情況，到《噬魂師》時候，只有6周了，之後的業界動畫片製作周期都是逐年遞減。有可能是動畫公司活接的多，或者製作周期本來就不長。

現在另一個很嚴重的問題是效率太低，每個環節都在拖時間。一開始是原畫和作監拖，後來連攝影，背景，CG，甚至演出都開始拖時間。以前動畫的製作周期可以是很短的，可以做到今年一月份策劃，明年一月份就開始播放第一集，但現在從企劃開始，到第一集出來，起碼要3-4年。

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小趴：每個環節都拖時間，這個情況是怎麼造成的？

龔導：我個人認為是日本的作畫制度造成的。

這個要扯遠一點了。我剛入行的時候，民間粉絲只是單純的覺得，這部動畫里動態非常好，再稍微重度的一些粉絲才會關注這個原畫畫得很好，就只是這樣。 後來《天元突破》出來之後，民間對原畫師，開始慢慢注意起來了。

與此同時大概是在日本動畫人和演出家協會成立之後，業界的原畫師也漸漸的被世人關注和尊重了起來。但這個事情慢慢地又走上了極端，不知什麼時候開始，民間的圈子也好，業內的圈子也好，有種刻意地把原畫師明星化的趨勢，我個人覺得這是導致日本現在動畫產業不景氣和崩潰的一個主要原因。

我個人認為，動畫是一個整體，突然某個工種有一個明星或一群明星出來，會導致其他工種會不平衡，一旦這個工種可以獨立化和明星化，也會導致這個工種的自我藝術化。 它的不可控性就變強了。

按照之前我在Telecom Animation的規則，你給原畫多少時間，你就要留給動畫相同的時間，至少不能少於1/4的時間。你這卡原畫用了一天半天時間，這卡動畫至少不能低於一天。正常按照時間表走，片子肯定能做出來。現在百分百都拖在原畫和作監這個階段。

有人會說，我把這個動畫想做的精益求精一點不好嗎。但其實事實並不是這樣的。打個比方說。

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我是一個作監，修得非常好，也修得非常慢，每張掃出來都能當同人賣，但因為沒有控制好時間，留給二原和動畫上色的時間，只有半天，或者十幾個小時，畫崩就必然的。

而且作監有自己的圈子，他們修完圖之後，會掃出來發twitter，給自己的粉絲看。 但他們留給後期的公司就幾個小時，是不會在twitter上說的。

粉絲看了原畫都說好，最後動畫出來，會說是被外包給中國的，韓國的動畫公司，毀了原畫。但後期的動畫公司知道實情。

漸漸的，背景，CG，攝影的人員，也會跟製作進行抱怨，為什麼你們這麼顧全作畫人員？然後他們也開始拖時間，每個部門的人覺得拖時間都是可以，這個就導致日本動畫業界的協作精神降低。

協作能力一旦降低，小工作室就會倒閉。小工作室就是靠你這套協作體系上每一個步驟來賺錢。而一旦小工作室倒閉，整個製作體系就會全盤就崩潰。

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小趴：作監和原畫現在是一個什麼樣的工作狀態？

龔導：日本自從有了一個原畫師明星化的概念後，無論有名的原畫師，還是無名的，平均的產量就開始逐年遞減。

以前一個作監，一個月畫300卡，是很正常的事情，但現在日本的年輕作監，讓他畫70卡就很不容易了。

收入上來說，一集作品，給作監的費用大概在40萬日幣，堪堪足夠在日本生活。正常來說，一個作監一個月必須要做掉一集半，也就是500多卡，才能有相對比較高的收入，也就是60多萬。我剛入行的那會兒一個原畫一個月幹掉50幾卡是很正常的（不是1原哦，1原+2原）。現在一個30幾歲的原畫一個月畫個30幾卡1原，已經算是工作努力的了。

現在因為作畫人員產量的減少，作畫人員漸漸的變成買斷制了，製片公司會先給作監和原畫一部分費用，也就是拘束料，來買斷你的時間，然後再給你這個片的片酬。所以現在即使一個月製作200卡，一個作監也可以拿到50--60萬日元。

這種姑息的政策，就把整個業界的風氣給帶壞了。

所以2010年左右，我快回來的時候，業界就開始喜歡中國的作監，中國作監高產量，一個月出個400多卡，眼睛不眨，質量也不差。

有人說，為什麼現在一些在日本的中國作畫人員不太想回國？因為在日本能夠老老實實工作的原畫越來越少了。真正有能力的，都能掙到錢，而且動畫公司都把他們當寶一樣培養，收入往往也都多於同期的日本人。

還有一個有可能導致日本製作行業崩潰的原因，前面我也提過，在我入行的前幾年，日本的獨立原畫師（Freelancer ）並不是很多，原畫大多都在各個公司、工作室裡面進行工作。隨著信息科技的日新月異，各種各樣的原畫群以及作畫群漸漸增多，原畫師之間的交流也漸漸多了起來，你在做什麼東西我在做什麼東西大家都可以知道，而從那時候起原畫接私活的事情也開始慢慢興起。

但我做製片進行時，業界對於發私活的事情還是很忌諱的，如果要發其他公司的原畫，必須是先通過這家公司的製片進行，單獨直接聯繫原畫是會被製片行業所譴責的。

可是隨著原畫師在民間在業界的地位越來越高，製片和公司越來越控制不了自己公司的原畫，原畫自己接自己喜歡的活，漸漸的變成了天經地義的事情，原畫師在家裡畫或者在公司畫不是通過公司接的活，已經成為主流。

現在的日本製作公司縱容原畫獨立出來自己畫，以Freelancer 的身份也可以接活。已經是一件相當司空見慣的事情。但這樣一來，公司製作的體系，跨部門交流的體系，培養人才的體系也就這樣奔潰了。

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小趴：你覺得國內現在對原畫師是一個什麼態度？

龔導：我很不希望中國也這樣，其他公司怎麼樣不了解不好發表評論，但我經常會用小號在一些行業群里互動，漸漸的發現了一些苗頭，中國很容易出非常牛逼的個人，但很難去做到跨部門的協作。現在中國動畫整體風氣，還是好的所有公司都想為中國動畫添磚加瓦。像七靈石的一個發展的方向就是，從頭到尾，所有的工種都要有，這樣才能平衡。

現在在我們公司，最大的優勢就在於，大家平行交流是非常充分的和平常的， 攝影人員，作畫，製作，背景，3D經常會相互去交流。雖然現在大家都還處在練級階段，但這套制度我要一定要努力貫徹下去，這也是我在日本和國內吸取的一些教訓。

我們一直在強調，動畫是一個團隊製作，日本業界給我的經驗教訓是， 要先立公司的品牌，只有公司的品牌立住了，才有個人，要去避免把某個作品變成某個導演，某些原畫的品牌。你不會去關注迪士尼的動畫是誰導演的，但日本動畫你會知道是某個原畫做出來的，細微到這種程度。但反而美國的動畫公司產值都比日本高，日本的動畫公司都苦哈哈的。

我們可以去培養明星，但是動畫還是一個協作的，團體的作業。當一個職業被推崇化，在短期內，肯定會有一個爆髮式增長，會有很好的東西出來，但一旦明星化，很多人就會關注並進入這個行業，同時也會忽略其他行業。最近業界開始關注中國動畫的配音人員，但太快速的增長，也會對行業有個衝擊。我把這個歸結於市場的混亂時間，希望之後能更合理的發展。

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小趴：七靈石在15年之後經歷比較大的變動，那之後自身的發展，和人才培養是一個什麼樣的情況？

龔導：16初年的時候，七靈石原來模式出了問題，先拿到融資的公司變的有競爭力了。七靈石經歷了團隊的動蕩期。七靈石分出一個震雷，還有很多人去了褔煦，有一部分人去了繪夢。不破不立！經歷短暫失落之後我決定從頭開始，做以原創為方向的新的七靈石，經歷一年低潮之後陸續有核心人員回歸，也有很多以原創為方向的行業資深人員加入成為公司骨幹。

2018年我們上線了《帝王攻略》《Kiskis》《白夜玲瓏》3部共50集番劇，《安菟! 安菟！》及年底將要上線的《鐵鷗》2部共80分鐘OVA，我們還在承製數十集日本動畫，明年整體的產能還會大量增長甚至翻番。揭掉了PV石的帽子的同時，還成為了中國產能最高的公司之一。

現在想來對我來說2016年初這段不愉快的往事反而成為了追逐動畫夢想路上最寶貴的財富。而總結出來的原創方向、製作體系和穩定模式等經驗教訓將是我們未來最大的資本。

對公司來說，你做出來的作品東西越來越好，公司的凝聚力也會越來越強。就個人來說，能力當然需要，但更重要的是，他是不是一個性格平和，能夠溝通的人， 一個孤僻，戾氣的，拒絕交流的人，整個工作的氣氛就會被帶壞。

七靈石現在60多個人，我們最好的是一點，是會一起去研究別人的作品。我們有時會一起討論，別人是怎麼做出來。這一點非常重要，我們一定要抱著一個學習的心態去看對方公司怎麼去做。哪些好的我們必須去學習，哪些不好的我們怎麼避免。

《魔道祖師》一開播，公司的學習氛圍變非常好。從上到下大家都不會去避諱其他家的動畫，該怎麼學就怎麼學。 這個又回歸到本源，我們生產製作動畫，要有生產的樂趣，只把它當成一個活，這對創作是非常不利的。

當然，每個人也要有職業的概念，每個人都有每個任務，以前公司主管不夠明確，會產生很多誤會，現在非常明確，原畫、主管，攝影主管，背景主管， 3D主管，等等主管會明確控制產量和質量，我更多的是讓大家能夠更歡樂地去做動畫。

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小趴：你對國產動畫行業，包括業界人士和外部環境，都有什麼期待？

龔導：現在中國所有的動畫公司，相比日本都還年輕，還在摸索階段。大家都在努力的過程中。希望各個平台，各個投資人，在這個時候，能多給中國動畫一點時間多一點寬容。中國動畫需要這樣一個3-5年的練級的時間，一旦基礎的人員培養出來，下面之後，培養的人員速度會非常快。

業內來說，我覺得大家現在都還沒意識到，我們整個動畫行業還是一個命運共同體，這個共同體需要大家一起來維護我們還沒到互相撕啊，搶人的時候。中國每年算上3D，不算低幼動畫，每年的產量也就是四五十部。日本每年近300部，我們中國的從業者數量，還不能和日本的相提並論。所以現在正是各家動畫公司，是培養人才的，培養體系的時候，不是互撕，互相搶人的時候。我覺得國內動畫製作圈一個不好的現象是，很多其他公司轉過來的人員，都會去罵自己原來的公司。從業者戾氣太足，不夠佛系。希望中國動畫戾氣少一點，大家更和諧一些。

我也關注到今年國家新的稅務政策，二級市場低迷，投資環境非常不好。雖然外部環境不好，應該會有一定洗牌，但我想關鍵還是在於練內功，比規模、比團隊、比管理、比穩定。你的經驗教訓就是你的資本，你的失敗案例，就是他人的教科書。

近些年開始轉做導演，我希望以後能夠多多談一些導演專業上的心得和技術交流。向這種談人生談理想，談談業界的事情，言多語失，不知不覺的就會得罪人，平添無盡的煩惱（笑）。

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今日話題

你覺得原畫明星化，是一件好事嗎？

- END | 動畫學術趴 -

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