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周元對話數字王國謝安:人類將活在虛擬世界

洛杉磯時間9月4日,青騰匯走進美國西部世界,先後走訪數字王國、Snapchat、Netflix、華納、CAA等美國極具代表性的科技與文化公司。

第一站到達數字王國,青騰匯帶領中國創始人與數字王國CEO兼執行董事謝安核心交流了三個話題:特效公司的發展、破產公司的轉型,以及虛擬現實等新興技術的應用。

如何把特效從成本變成資產?

人們對特效有一個通俗的印象,認為特效是一種技術。對數字王國而言,特效不是簡單的技術活,而是一種資產;特效員工也不是技術人員,而是藝術家。

對於特效行業來說,最大的問題是產能的供給。當你有很多工作任務的時候,藝術家們願意為你工作;而項目結束,他們就會無事可做,這也是特效公司難以獨立發展、以及製作公司很難養得起一家特效團隊的原因。

在國內的環境中,甲方更容易抽鞭子讓乙方幹活;但當他們成為你的內部部門,你不能用這些手段,讓他們更積極地幹活。這也是國內為什麼會一直出現「五毛特效」的原因:特效被當做了「後期」。可是在好萊塢,特效是前期、中期和後期。

舉例說,當史蒂文·斯皮爾伯格拿到《頭號玩家》的劇本時,他首先要找的公司是數字王國,先做場景設計、人物設計、分鏡頭,做好之後,才會進入特效環節。美國特效之所以拍得比較好,是因為導演把特效當成電影的關鍵元素之一。

(斯皮爾伯格導演電影《頭號玩家》)

中美電影的差異在於:一個是製片人制,一個是導演制。導演制也意味著特效藝術家的工作無法持續。

數字王國為什麼在國內發展得相對順利?數字王國的做法是「倒過來」,不要當下游。數字王國是特效公司,也是資本方,跟電影與電視劇公司簽訂保底方案,這就保證了本金的安全性。

(數字王國特效模型)

一家破產公司如何轉型?

首先,要有獎勵機制。從過去這六年管理數字王國的經驗來看,如果沒有獎勵機制,公司就動不起來。要讓團隊知道,他們不僅是在做一件有夢想的事情,即使在最糟糕的情況下,他們也能拿到一些實質的獎勵。

此外,也要有一個嚴懲機制,「殺雞儆猴」,讓大家從心裡知道什麼不可以做。

其次,是如何把技術資產化。好萊塢有不少類似的技術公司,但每個人擅長的板塊都不同。數字王國強在人臉技術,有些公司專長於塑造動物、身體。擁有了技術之後,要想辦法讓資本市場看到你的技術,引入資本方來協作。

任何公司的轉型都取決於領導者的決心。一個老牌公司,要轉型其實非常難。對於一些特效藝術家而言,他們一生的夢想是想拿一座奧斯卡獎,你忽然說要放棄奧斯卡,把時間花在虛擬現實、虛擬人上,他們是不會買賬的。如果特效藝術家的人生目標就是要拿一個奧斯卡獎,那公司要怎樣讓虛擬人技術在電影上展示的同時,也能進入遊戲、社交領域?需要在雙方的夢想里找到一個中間點。

此外,你要去市場上找新的人才來支持新的夢想。過度商業化會失去核心的技術骨幹。

(數字王國特效道具)

如何布局新技術?

數字王國從2013年開始探索虛擬人技術,2014年打造鄧麗君虛擬人,今年8月,虛擬人鄧麗君全息演唱會《鄧麗君·傳奇》正式落地杭州,引發行業關注。虛擬人是未來娛樂體驗的重要發展方向,可應用於虛擬社交平台、虛擬偶像等多個領域。

此外,數字王國剛剛舉辦完「綠洲」年度戰略發布會,集團業務分為視覺特效、虛擬現實、虛擬人以及IP內容四個板塊,每個板塊間緊密關聯,相輔相成。虛擬現實是數字王國最看重的領域之一。數字王國擁有豐富的三維資產,這為創造VR內容提供了堅實基礎,無需從零開始,就可以用低成本、高效率的方式生產優質內容。

數字王國收購了虛擬現實頭顯設備生產商3Glasses,集團旗下的數字王國VR影廳已在全國範圍內開設超過40家體驗店,以上策略性舉措使數字王國的VR業務延伸至硬體+內容+分發渠道,構建了VR產業閉環。

(數字王國CEO謝安)

如何看VR產業前景?

這幾年,國內的VR產業不如以前那麼火,這只是一個正常的科技周期。但是當你去矽谷,你會發現VR熱潮沒有消退,包括谷歌、蘋果、Facebook、微軟、亞馬遜在內,你能想像到的任何一家科技公司,都在做VR。

而且,可能未來沒有VR,因為VR還很窄,但未來可能還會出現AR、MR,出現XR,甚至以後可能不叫任何一個R,可是有一個東西是你無法避免的——虛擬世界,人類可能會往虛擬世界的方向發展。

那麼,未來的虛擬世界是什麼樣的?VR現在最大的問題是硬體不是很舒服,畫質不太好。試想一下,如果有一天VR的眼鏡跟你的眼鏡一樣大小,輕輕鬆鬆戴上就可以了,既可以是AR也可以VR,會不會成為主流?科技界有一個認知,當5G開放的時候,VR會第一個爆發,它會構建一個多對多的世界。

(青騰匯成員現場體驗VR技術)

Q&A環節

Q&A環節,檸萌影業創始人周元和青騰匯成員對話數字王國謝安:

Q:虛擬人技術在打造娛樂界虛擬偶像的市場上潛力如何?

Q:虛擬人技術在打造娛樂界虛擬偶像的市場上潛力如何?

A:虛擬偶像產業,雖然就目前還處於推進速度慢、成本高的狀態,但是從市場的稀缺程度來看,虛擬偶像產業依然具有很大的潛力和發展空間。

數字王國不只是單純的打造一個虛擬人,然後讓他站在舞台上跟大家介紹自己;數字王國做的是通過經濟公司+技術公司的模式,調用所有的資源,讓虛擬人不斷出現在各種影視作品裡,讓他的形象、概念一點點滲透進觀眾的腦海中,然後再把他拉出來,通過娛樂的方式跟大家介紹這位「虛擬人」。

(騰訊移動互聯網事業群副總裁、騰訊開放平台部兼內容平台部總經理侯曉楠贈送禮物給謝安)

Q:在特效技術領域,中國公司如何更好的與好萊塢合作?

A:在與好萊塢公司的合作中一定要注意如下兩點:

尋找技術支持,依靠自己豐沛的人脈、強大的實力取得立足點,而不是依靠「金主身份」。

在技術製作上面,要了解好萊塢的「江湖規矩」(合作規則),拿捏好分寸。

Q:如何降低特效「高成本」?

A:大家聊的話題,一直圍繞「高成本」這一個中心在打轉。當然,如果特效不是高成本的話,也就不會有今天這些話題。

數字王國這麼降低特效高成本:通過二十多年的技術沉澱,已經有了一些類似遊戲引擎的、可以實現機械自主學習的核心技術。這些技術可以在保證高效、高質完成製作的同時,很大程度的降低製作成本。

日常來說,一個特效師一天只能完成一部電影0.5秒的特效產量,但是在數字王國,一個小時就能做出10分鐘的電影資產。就拿《頭號玩家》這部電影來說,雖然裡面有大量的虛擬場景,但數字王國依然可以憑藉技術手段實現高效率製作,不但快,而且還能保證很精準。

Q:虛擬人行業的未來如何布局?

A:虛擬人的行業布局方向可以分為傳統電影應用和虛擬偶像。

傳統電影這方面可以說已經相對比較成熟了,從《美女與野獸》到《復仇者聯盟3:無限戰爭》的製作,數字王國都取得了不錯的成果。

在虛擬人的構建上,數字王國未來的布局方向會偏向於矽谷最近流行的「恐怖谷理論」:要麼做極度真人,要麼就做卡通,不會存在中間化的形象,這樣會容易給人們帶來很多的不適感。

在數字王國的虛擬人形象部署里,不光要對虛擬人的畫面和聲音有一定要求,還會給虛擬人增加完整的人設,包括他的星座、口音、成長背景等多方面信息。最近,數字王國已經成立了虛擬人人設小組,就是專門針對虛擬人去更好的進行全方位整合包裝。

從目前的市場來看,虛擬偶像大致分為二次元虛擬偶像和高模擬(photoreal)虛擬偶像。可能國內很多的互娛公司會比較看中二次元的文化構築,但是無論是二次元虛擬偶像還是高模擬(photoreal)虛擬偶像,我認為最基礎、最核心的關鍵還是技術。

Q:虛擬技術中,聲音和人設誰更重要?

A:聲音很重要,但不僅如此,人設也很重要,數字王國有個人物人設定小組,由台灣的王衛東在領導,他也負責我們明年要推出的虛擬人計劃。他從虛擬人人設海選開始,就會把聲音和動作逐步分開。

這個技術跟初音最大的差別在哪裡?初音是一個二次元卡通的東西,而我們建立的虛擬人是photoreal的(模擬的)。

虛擬人的人物怎麼設定?要推出怎樣的虛擬人?我們希望尋求更多的合作來實現這一點。

Q:如果真的進入虛擬偶像領域,你會準備怎麼部署?

A:我個人感覺二次元是肯定有市場的,尤其是日本、韓國的年輕人。但是這個市場中技術還是占很重要的部分,我不太同意說技術不重要的觀點。技術是重要的,因為目前還沒有人能夠做出虛擬人偶像,成功打造虛擬偶像的前提是必須把它快速商業化。

Q:數字王國是如何積累「紐約」的特效素材的?

A:像樂高一樣一直建、一直積累。一開始是一個標誌性的建築物,比如說中央車站,通過25年的努力來豐富整個紐約市模型。首先是航拍,把畫面建模,然後去做細節。每拍一部電影,就增加其模型量。

謝安的「數字王國」讓我們看到了未來VR的無限可能。9月5日,青騰匯將繼續探訪美國洛杉磯,探尋最經典的影視巨頭、最前沿的科技企業,感受「用想像力改變世界」的傳奇故事。

旅程在繼續,精彩在路上,敬請期待。

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