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抗戰前期,英美法蘇各國到底是援助中國還是支持日本?

原標題:抗戰前期,英美法蘇各國到底是援助中國還是支持日本?


樓主「臣亮」我記得關於國府不肯對英美宣戰,主流的洗地言論是一旦宣戰則英美只能恪守中立不能援助中國。然則一方面,我記得41年以前英美對中國的援助非常之有限,遠不如蘇聯的力度,另一方面,我也記得當時日本諸如石油鋼鐵等大量戰略物資其實都是靠從英美進口的,否則也不足與維持戰爭。後來日本搞南下計劃,也是因為英美逐步收緊了對日物資出口,迫使他們搞軍事冒險去搶東南亞的資源。


但是現在手頭沒書,想請問一下本壇由之前相關的討論和數據沒,搜了幾遍不知道拿什麼關鍵詞搜,始終找不到結果。


拜謝了~


LilyWhite美國廢鋼鐵。日本打南洋一大原因就是國庫沒錢了買不起進口石油和鋼鐵了


waffen-ss888歐戰,三德子把牛牛,公雞還有低地國家打得那麼慘!在東南亞的殖民地,就像丟在馬路上的珠寶,鬼子當然想撿便宜!!鬼子進駐法屬印度支那,


印支張巡吳長庭得了吧,1940年1月法屬印支總督已經懾於日本的壓力禁止中國對美易貨貿易的鎢砂經海防等越南港口出海了,甚至扣押了已經運抵的貨物,那會兒還是靜坐戰爭,哪來三德子把公雞打了。


美國商業部統計數據:1938年到1940年間,美國對華總出口為1.68289億美元,對日總出口為6.9905億美元。


資料來源:Memorandum by the Adviser on Political Relations (Hornbeck), June 12,1941,FRUS,1941,Vol. V,GPO,1956,pp.660-661.


你還得考慮到這是在中美之間有桐油借款、滇錫借款、鎢砂借款和金屬借款保證之下才達到這個效果。


《美援為何無效:戰時中國經濟危機與中美應對之策》這本書里引用的。


英俊的小張不對呀,英法是一波的, 德意日是一波的


法國怎麼會幫助日本呢? 而且還是阻斷了中美貿易??? 法國就不考慮一下美國的感受嗎?


專業豐胸隆美爾英國還關閉了滇緬公路呢。

煞破狼不是幫助日本,而是法屬印度支那自身的防禦力量極其薄弱,在年初時日本就已經開始通過外交途徑向法屬印支施壓,同時得到日本支持的泰國也開始蠢蠢欲動,2月9日編成的南支方面軍也從軍事角度對法國人造成實質壓力,所以這種情況下法國佬本土要全力應付德國人可能的入侵,根本沒有力量加強越南方面的兵力,自然只有選擇妥協


LilyWhite希特勒進攻蘇聯,日本還和蘇聯簽訂互不侵犯條約呢。


laserdance74對日「出口」和對華「援助",這兩者不好直接比較吧。畢竟沒人跟錢有仇。


矢鋒也是出口啊,中國給錢的,雖然不是所有都給的現錢......


SC天誅八尺老美下場前,只有蘇聯是真正援助了空軍


煞破狼另一篇帖子里的說法是也不算真正援助,等於是給果脯貸款,然後貸款專用於購買蘇聯的軍火裝備,而其中I-16售價摺合4.6萬美元,而41年美國賣的P-40則是4萬美元……


鐵矛給貸就不錯了,求到蘇聯門下之前,國府已經滿世界求爺爺告奶奶要了圈的飯了,就要到了幾十輛卡車的施捨,軍火還不賣給你


yxds蘇聯早就想給國民黨武器貸款,國民黨一直不和蘇聯簽互不侵犯條約,到了37年8月21日實在沒辦法才和和蘇聯簽互不侵犯條約,簽了之後武器立刻就來了,而且蘇聯給東西,國民黨還愛要不要,第二次援助38年7月1號就談好了,結果8月11日才正式簽訂,原因是國民黨一直不給談判代表楊傑發籤約的授權證書。


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聯共(孟)中央第一,國際社會計算援助金額時,條件明顯帶有優惠性質的貸款也算(實際往往還是大頭);第二,蘇聯給的武器是按出廠價算的,如果按國際市場價算,有說法是至少要翻一倍;第三,蘇聯貸款還款是用中國礦產品與農產品計價作抵——這些農礦產品,有的確實是戰略物資(比如鎢礦石),但是因為道路封鎖,實際只能賣個蘇聯(或者如果蘇聯願意提供運輸條件的話,再輸出別的國家)。有的則是一般農產品(比如茶葉、生絲),這些在當時蘇聯願意收購,也算是一種優惠(蘇聯確實需要茶葉,不過人家貌似更喜歡印度口味)。綜上所述,蘇聯三次對華貸款。無論從動機上,操作上,效果上,都應該算是對中國抗戰具有很大幫助的一種外國援助(個人以為,其意義甚至遠超後期美國軍火,算是對華最重要的外援)。對抗戰能堅持過相持階段,功不可沒。如果沒有這筆外援,蔣政權甚至未必能挺過相持階段(如果蔣在內外壓力下決策與汪共同投日,那中國未來可真是堪憂了)


蔣公顧問崔可夫這就是援助的典型操作手法啊……你頂多指責蘇聯的援助不是純粹的無償援助……


龍文美那是美國貨賣的便宜,不是蘇聯貨賣的貴。


sumii美國同時期對日本援助更少,物資基本得花錢去買的 可是國民政府沒有日本錢多。


印支張巡吳長庭美國那會兒對日哪來的援助,都是做生意,對蘇聯還做生意呢。


SC天誅八尺百度蘇聯援華航空隊,I—16當年可是蘇軍自用裝備。


煞破狼你忘了給果脯用的,那批是明碼標價的。


SC天誅八尺人家還自己派了支援航空隊下場,而且I—16當是蘇軍自己的一線戰鬥機,性能也不是什麼落後的飛機啊!


莫辛納甘蘇聯給出廠價,還同意用農產品和礦產品抵價,這要不良心,全世界就沒良心了。


印支張巡吳長庭其他人罵也就算了,美國白給的武器物資也倒賣遺棄的炮黨有什麼資格指責毛子

petrus日本從東南亞進口石油和大米,從澳大利亞進口鐵礦砂,從美國進口廢鋼鐵和石油和電子管電子器材,從歐洲美國進口各種車輛。


TSHT2011談國際貿易時,光說售價不談支付手段,跟耍流氓差不了多少了。給硬通貨跟允許易貨貿易,這可是天跟地的差異。


不沉的經遠國府不和日本宣戰用一旦宣戰則英美只能恪守中立不能援助中國來洗地是不成立的,首先像美國的中立法這種,都是看是不是發生衝突,而不是是不是宣戰,比如義大利入侵衣索比亞,兩國沒有互宣,但是照樣對兩國實行了禁運。其次,國際上的中立法僅僅是限制了中立國政府不得向交戰國出口軍用物資,但是不限制中立國的軍火商出口軍火,歐戰爆發以後英國急需陸軍武器,美國政府為了規避中立法,直接把陸軍的庫存武器先賣給軍火商,然後由軍火商低價賣給英國,所以真想援助,宣戰不宣戰根本不是問題。如果英美真要援助中國,自然也可以照樣操作。


另外美英削減對日出口,一個是因為日本沒錢了,一個是因為日本南下的趨勢越來越明顯,美英自然要開始提防了。


yxds教育部的攻關項目:反法西斯戰爭時期的中國與世界研究-戰時美國對華政策,看到些有趣的東西,發上來大家一起看看.


美國37年中日戰爭爆發後對中日的態度,這也是個爭論很多的問題.美國1935年8月31日通過第1個中立法,規定「在兩個或若干個外國之間發生戰爭時或在戰爭過程中,總統將此事宣布,嗣後凡由美國或其屬地之任何地點把武器、彈藥及軍事裝備輸往交戰國港口,或輸往中立國以轉運至交戰國者,均屬違法」。並禁止美國船舶運載軍用品至交戰國和美國公民乘搭交戰國船隻旅行,但不禁止其他物資包括戰略物資出口。到1936年2月底該法期滿時,國會隨即通過第2個中立法,將第1個中立法有效期延長到1937年5月1日,並補充禁止向交戰國提供貸款的條款。1937年4月29日,國會通過第3個中立法,除前兩法規定的內容以外,又規定中立法適用於發生內戰的國家,授權總統判定戰爭狀態之是否存在,不僅有權禁止武器輸往交戰國,而且可以禁止任何貨物輸往交戰國。


大家仔細研究美國這三個中立法案,可以看出他的自購,自運在歐洲針對的對象是德國,德國的海上實力不如英國,一旦開戰,海運必被封鎖,在亞洲針對的對象是中國,中國是既沒有自購的資金,也沒有自運的艦船,跟不用說和日本比海上實力了。


37年中日戰爭爆發後美國反覆權衡雖然表面上並沒有對中日衝突沿用中立法,但是對兩國態度是完全不同的,對日本完全不進行限制,而對中國進行了完全的限制.


37年9月1日,蔣介石和宋美齡為這個問題約見美國大使,宋美齡抱怨美國政府拒絕給來中國的飛行員教練簽發護照的行為,她指出在德國和義大利的顧問仍在平靜的繼續其工作的時候,不讓中國獲得這種援助是非中立的,她還表示中國現在急需獲得已在中國飛行的美國飛機的替換零件.最後宋美齡說:她希望再這件事情是美國將真正的中立,不要在中國為他的生存而戰鬥的道路上設置任何的障礙.


這番話有沒有效果那,很快就得到了證明,沒什麼效果.9月一艘開往香港的輪船威奇塔號上被發現載有19架中國政府訂購的軍用飛機,13日這艘輪船被告知不得離開停靠的聖佩德羅港,次日美國總統羅斯福簽署總統令,禁止美國政府船隻運載武器彈藥,軍用物資去中國或日本,懸掛美國國旗的商船不受此限制,但風險自負.最後這批飛機不得不在美國卸貨.

自然,羅斯福對中國還是同情的,38年6月,美國高了個道義禁運,逐漸停止了對日本的飛機既有關零件的輸出.


這個問題美國主要是叢經濟上來考慮的,


35-38年美國對中日出口比率如下:


35年美國對中國出口佔總出口比率1.7,對日本出口佔總出口比率8.9


36年美國對中國出口佔總出口比率1.9,對日本出口佔總出口比率8.3


37年美國對中國出口佔總出口比率1.5,對日本出口佔總出口比率8.6


38年美國對中國出口佔總出口比率1.3,對日本出口佔總出口比率7.8


所以國府不和日本宣戰用一旦宣戰則英美只能恪守中立不能援助中國完全是騙人得,當時援助中國的是德國,俄國,英美援助的是日本。


aeolides毛子可是派了不少飛行員來的,美國的飛虎隊雖然來的也早但卻是打著志願軍這種擦邊球來的。


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