寂靜法師與醫學博士楊慶的訪談精華！
楊慶博士和寂靜法師
2018年11月初，在四川德陽高尊文化中心舉辦的《愛我中華養生營》活動中，我們特別邀請到四川大學華西醫院的醫學專家——楊慶博士，與寂靜法師進行了充滿智慧的對話，以下是精彩內容節選。
心在哪裡？
楊慶博士：「我想請問法師，心在哪裡？」
寂靜法師：「楊博士是心臟科專家，如果不知道心在哪裡，請問你怎麼給人家做手術的？」
楊慶博士：「我知道物質的心在哪裡，但不知道精神的心在哪裡。」
寂靜法師：中國文化把心分了幾個層次，第一個是物質的心，這個我們都知道在哪裡，第二個叫緣影心——也就是在思維的心，是念頭，在心理學叫做意識。
還有一顆心也在起作用，叫潛意識。
還有一顆更深的心，它是潛意識裡最深的那個，它叫真心本性。潛意識還是在這個基礎上的表現。
為什麼來到這裡上課？
寂靜法師：「你那麼忙，上次竟然還花了一周來學習，你的時間是從哪裡來的？你放棄那麼高的收入，來上課學習，你怎麼捨得的？」
楊慶博士：「當一個人的收入到達臨界點之後，再增多，對內心深處的快樂是沒有意義的，說不定還會降低你的快樂。
而錢多了要有能力去用，當你不能夠駕馭這種財富的時候，你的能力不足以和這個財富匹配的時候，財富越多會越危險。
現在我們的收入能夠買車，也能買房，我們又只有一個小孩，其實就夠了，不需要太多。
這個時候如果能夠花時間來學習，做精神層面上的提高，是賺了而不是虧的。
而且越往後會越覺得物質不那麼重要，我現在就體會到感覺很重要，比如我們到五星級酒店去吃飯，他們服務態度很好，很有禮貌，但我們知道酒店這樣做是賺錢，而我們花錢購買的其實是這種感覺。
還有一方面就是追求精神，人最終追求的還是這個，追求的是智慧的提升。」
人有幾種追求？
寂靜法師：借著博士的話跟大家分享人有幾種追求。
第一種追求生存，第二種在追求快樂和愛。
在生存解決之後，人就一直在追求快樂和愛。所有人都在為這個而奔走，馬路上的人都在為了愛和快樂而跑。
如果我們家裡沒有愛和快樂，孩子就不想回家。如果女性讓這個家沒有愛和快樂，男性就不想回家。
第三種追求價值和意義，第四種追求覺醒和解脫。
看看我們活在哪個層面？通常所有人都不能離開第一個層面，繼而向上，到了高級的層面就開始追求價值和意義，這叫精神追求。
一個生命如果有了價值和意義，剩下的問題就沒有了，快樂、愛自然就存在了。有了價值和意義，自然有錢財、喜悅、尊重。
博士有這麼高的地位，其實就是有價值和意義的存在。所以他受人尊重，自然有高待遇，快樂和愛自然也會得到。所以很多人肯定很喜歡他，尤其是「心不好」的人。
楊慶博士：我是很多中老年婦女的偶像，因為她們得了心臟病。年輕的女性都不喜歡我，因為長得不怎麼樣。（眾笑）
寂靜法師：這個對你生命的覺醒和解脫是有幫助的。（眾笑）
楊慶博士
我們每一個人都應該理解馬斯洛的五大需求，它就是人性的需求。一般的人都活在局部，活在生命的某一部分。
比如說你有學問，你就活在那個局部；你有名有利，也是活在名和利這兩個局部。
我們應該活在生命的整體，把某些東西做一個平衡和調整，讓生命盡量活得寬廣。
不要看某個人特別專業、特別了不起，有可能就在牛角尖里，其實也不要太羨慕。我們的博士好像沒在牛角尖里。
楊慶博士：鑽出來了。年輕的時候總認為做醫生好厲害、好光榮、好崇高，實際上不是這樣的。
醫生也只是所有職業中的一個而已。我們醫生確實在救人，但這只是生命的末端。
我常常想，人家某個縣的交通局局長，把路修通了，那個山村的人就能夠及時出來看病，然後治好了。請問，醫生在救這個人的命時，人家交通局長沒有在救他的命嗎？一樣救了。
寂靜法師：這就是智慧，能看到別人看不到的。
楊慶博士：我覺得很多企業家也是這樣的，他把這個企業做起來了，那麼多的人老有所養、病有所醫，能夠有錢去看病，他一樣也救活了這批人。所以醫生所做的並不比其他職業更高級。
寂靜法師：他越是謙卑，我們就覺得他越高尚。
楊慶博士：我不是謙卑，這是真相。
寂靜法師：你越是活在真相中，就越是偉大。所有的聖人都活在真相中。
直線不是最短的距離
寂靜法師：「聽說是你夫人請你來上這個課的，為什麼？」
楊慶博士：「主要是因為我以前身體不好，做企業也很辛苦，我夫人說這個時候需要一些其他的東西來幫你，不是你拚命去做。所以就來上財富養生營了。」
寂靜法師：這就很有智慧，比如做企業，不是直接撲下身子就去做了，他知道曲線救國。
再比方我們從這裡去成都，開車是直線瞄著這個方向去嗎？不是。有時候明明要往這個方向去，卻要往反方向走，因為只有從這邊才能上高速。
從這裡讓人悟到，有時候太直接去追求一個東西可能是錯誤的。比如最直接追求金錢的人是搶銀行的人。
我也跟年輕人分享怎麼發財、怎麼成功。
舉個例子，一個男孩還沒結婚。
問他喜歡小孩嗎？他說喜歡
喜歡小孩我幫你忙好不好？他問怎麼幫？
我們到街上去偷一個。他說這樣犯法的
那我們到孤兒院領養一個。他說這不是他的，要自己生一個
怎麼生？他說要找個女朋友，結婚，然後生一個
那找錢是不是也是一樣的？不是直接去找錢，而是去找錢的媽媽。要想把小孩她媽留在身邊，還要對小孩媽媽的媽媽好，這是人間的常識。
這世間的事實就擺在這裡。先看到小孩他媽媽，還要對小孩他媽媽的媽媽要好，再一步步結婚生子，這個思路才是對的。
有時候太直接去抓取自己想要的東西是不對的，生活裡面就充滿著智慧。
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編輯｜建君
整理｜ 王焱開陳林
攝影｜劉立志 羅景晗
審稿｜ 政潮 王宇琳
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