當前位置:
首頁 > 時尚 > 情感 | 當初因為彩禮談崩的男女,後來的婚姻都怎樣了?

情感 | 當初因為彩禮談崩的男女,後來的婚姻都怎樣了?


每 天 送 你 一 份 生 活 菜 單


給 寂 寞 的 靈 魂 畫 一 個 

 亮

 的

 妝



她鄉華聞 · HERLAND



她鄉華聞(微信ID:chicvancouver)編輯


「彩禮」到底是用來幹嗎的?



題圖:《假結婚》

當初因為彩禮而談崩的男女們,後來的婚姻都怎樣了?



知友:胡言亂語

(8000+ 贊同)

我的同事,也是我的師兄,大學畢業時原本計劃結婚,女孩是本科同學,屬於高顏值學霸類型。

兩人感情深厚,女孩甚至連裸婚都願接受。

但女方父母反對,嫌他家庭條件太差——女方家裡做生意,身家不菲。

經過數年抗爭,最後人家父母說,可以提供房子車子,可以解決婚禮,解決裝修,解決蜜月婚紗照,甚至可以把多出的鈔票都讓女孩帶走。

只要彩禮——500 萬。

據師兄說,當時他碩士還沒畢業,魔都很多房子才一萬多一平米。

女方父母就是在為難他。

師兄出生在小康家庭,家境尚可,但 500 萬實在不現實。

兩人感情極深,女孩一度和他私奔去了男方老家,迫使雙方坐在了桌前,為結婚而談判。

談判的過程極其痛苦。

師兄見不得父母受辱,忍受不了准岳父母的盛氣凌人,但又捨不得相戀多年的靈魂伴侶。

只能說,女孩的父母確實是生意人,擅長談判。

他們用 500 萬彩禮崩解了師兄全家的信心,也逐步瓦解了女孩的決心。

師兄的父母勸他分手,女孩也不知聽家人說了什麼話,哀求男友付彩禮滿足要求。

但對一個普通中產家庭來說,當年的 500 萬是天文數字。

女孩既離不開父母,也割捨不下戀情,很是為難,兩人矛盾越來越多。

某天吵架時女孩脫口一句:「500 萬都拿不出來,我們以後過什麼日子?」刺痛了師兄的自尊心。

兩人從此陷入冷戰。

沒多久,他簽了我院的合同,和女孩分手。

兩人感情繼續糾纏了一年多,斷斷續續,分分合合,但終究過不了岳父母那道檻。

師兄果斷談了下一個女朋友,如今的老婆。

我勸師兄,不要逞一時之氣,不要衝動,師兄展顏大笑:「慧劍斬情絲。」

恰好老婆名字帶個「慧」字。

大家無言,只能獻上祝福。

之後女孩去了加拿大,從此再未回國。

據說在某校(感謝評論區提醒)拿到了 tenure,至今未婚,不過也只是傳聞。

連師兄本人都不知她近況。

師兄的孩子去年出生,我以為他已經忘了這個女孩。

前不久喝酒到深夜,他突然說:「我好想有 500 萬。」

大家嘻嘻哈哈,說買韓國隊 5 個億都到手了,師兄也舉杯大笑。

只有我沉默良久。


「彩禮」是用來幹嘛的?



知友:星日馬

(400+ 贊同,新加坡國立大學經濟學博士在讀,經濟學話題優秀回答者,收錄於知乎圓桌)

彩禮才不是為了甄別男方的實力呢。男方的財務信息完全可以通過戀愛期間的日常互動獲得。

比如,使用什麼交通工具,穿著品味如何,有什麼業餘愛好,租房還是買房,等等,通過這些,想知道的信息早已一覽無餘了,完全沒有必要再來這麼一出。

彩禮也不是甄別感情的有效方式,反而它會 pass 掉那些用情很深,但經濟實力有限的男人。

其次,如果感情可以被完全量化為金錢,那麼,富裕的男性就完全可以只砸錢而拒絕承擔照顧妻子和家庭的義務了。

傳統上來說,彩禮的動機有四項:

1. 沉沒成本:

鑒於二婚時女方容易處於劣勢,通過讓男方在進入婚姻前付出一定代價,降低將來背叛的風險,同時增加女方的話語權。

2. 轉移支付

:特別是在經濟落後的地方,通過嫁女收取彩禮,用於支持兒子成家。

3. 炫耀性商品:

男方的巨額彩禮能夠為女方家庭贏得面子。

4. 心理彌補:

對男方的條件不甚滿意,因此需要對方作出經濟上的額外彌補;或者是覺得自己撫養女兒付出了不少辛苦,現在女兒嫁出去了,理應該享受一些物質回報。

以上四項中,只有沉沒成本是打著為女兒好的旗號,其他三項都涉及到女方家庭的自身利益。

但是,即使是沉沒成本一說也根本經不起推敲。

女方父母只要稍微學過一點微觀經濟學,就應知道理性決策人是不會考慮沉沒成本的。

換句話說,該出軌的還是照樣出軌,不會因為付了彩禮就不出軌了。

而且,婚姻的制度設計里,已經有離婚時平分財產的條款,民間也有很多「過錯方凈身出戶」的約定俗成,作為退出婚姻的成本,它們顯然都比彩禮更有效(但為什麼離婚的 case 還是那麼多呢?)。

至於話語權,我只知道股東依據出資份額的高低享有不同的決策權,從來沒有聽說過 charge 別人可以增加自己話語權的道理。

也有一些情形是這樣的,女方父母提出自己收取高額彩禮是補貼小兩口共同生活用的。

我很願意相信這是真的,可年輕人在手頭不寬裕的時候,難道不應該量入為出先?





如果能夠自由選擇,這筆錢男生完全可以用於投資自己的人力資本,而不是立刻花掉。

讓別人出錢來達到自己的高尚目的,這邏輯就有些滑稽了。

而且,萬一男方囊中羞澀,達不到條件,只好放棄這樁婚姻時,最痛苦的不是別人,而是夾在父母和男友中間的這個女生!

自古以來,做家長的訣竅就在於揣著明白裝糊塗,做媳婦(丈夫)的訣竅就在於兩頭瞞而不兩頭傳。這才是和氣生財,家族興旺之道。你看那些父母深深介入子女婚姻的案例,到頭來有幾對幸福?

預測隨著城市化水平的進一步提高,彩禮現象會越來越少。說一句題外話,我父母不少朋友的孩子結婚,現在連紅包都不收了。如果你願意來見證他們孩子的婚禮,還有禮物贈送哩。


為什麼會有「彩禮」


這種東西出現?



知友:Meow Demi

(400+ 贊同)

彩禮和嫁妝,就是一個經濟活動,不要說都怪女人太貪婪,在經濟活動面前所有人都是貪婪且理智,追求利益最大化的。

如果彩禮真的是一個不合理的高價存在,就不會有人去接手,沒有人出價,貪婪的理智人必然得降價以求仍然能最大獲利。

越演越烈,本身就代表著這個市場有利可圖,出價的需求方太多,可供交易的供應方太少,才能把價格炒上去。

而出價者,必然是認為在這個價格下成交自己能獲得最大利益,不然完全可以退出交易。從宏觀上看,雙方都賺了。

回到現實中,彩禮是從農村炒起來蔓延到城市的,房車是從城市炒起來蔓延到農村的。簡單來說主要原因是:

1. 人口的凈流出

,尤其是底層女性人口的流出,使得底層男性進入競價狀態。

這個問題下很多答案都叫著男性要抵制彩禮,只找不要彩禮不要房車的女性結婚,但如果就你一個人抵制,其他男性不抵制,總有人要打破規則搶著去找媳婦,最後只有你一個人剩下來。

對底層男性來說,只要結婚生子還是他們心中最高利益的體現,他們根本沒有抵制的選擇。

2. 貧富差異迅速擴大

,而女性的年齡外貌等男性最看重的擇偶標準仍然均勻分布甚至通過化妝和塑身縮小了差距。

具體體現就是一個女性要高額彩禮,村裡打工運氣好的人就是出得起,而且很輕鬆就能出起。

打什麼工,家裡幾個人去打工,決定了有些人一輩子都賺不到的錢對另一些人來說一年就賺回來了,而女方選擇也深刻決定了今後生活質量,因此高價有市有動力。

但反過來女性之間大家差不多年輕,都能生孩子,長相打扮後區別也沒那麼大,男人的口味不一致,環肥燕瘦都有人覺得喜歡,所以女性之間的競爭非常弱,表現方式也不過是瘋狂減肥等,為建立價格同盟打了基礎。

3. 供應市場的萎縮。

如果僅是前兩者,總有打工妹、長得不好看的女性和大齡剩女無法找到高額彩禮交易買家,而不得不降價出售。

然而現實中,打工妹寧願在城裡單著也打死不回農村,城市剩女寧願剩著也不降低擇偶標準,而男性卻寧願出天價也要娶一個回家,這是典型的供不應求造成的價格浮動局面。

從經濟學角度來說,對女性而言 找個比自己優秀的男性 > 單身 > 找個沒自己優秀的男性結婚,簡而言之就是普通婚姻對她們的利益太低,甚至是負面利益,所以她們寧可退出市場。

而這背後的原因來自女性經濟獨立以及對性、愛情、陪伴、繁衍的熱情缺乏。

從古到今女性都被教育結婚的目的是為了穿衣吃飯有人依靠,而不是為了自己享樂,男性被教育為老婆孩子熱炕頭是一種幸福和炫耀的資本,那麼女性一旦發現自己不需要依靠別人,就會失去對婚姻的動力。

所以光是抵制彩禮以期壓價是沒用的,因為豬隊友不合作,參考鄭淵潔的下蛋母雞。

光是指著鼻子罵剩女,也起不到壓價的目的,因為人家根本沒那麼著急,隨時抱著退出市場的打算,有很多男性一個勁地為剩女著急告誡她們越老越難嫁的道理,都沒說到她們真實的願望上,只是一廂情願地抱著「剩女肯定也很想結婚只是找對象定位/方法錯了」的主觀想法,而根本不考慮人家可能壓根就沒那麼想結婚。

所以真正有意義的,是抵制婚姻的剛需,買家市場縮小,自然價格就會平衡。

每一個男性都要記得,滿足性需求有很多方法,婚姻並不是唯一的途徑,也並不是真的對自己只有賺無陪的選擇,更不是年紀輕輕就必須要完成的事情。

女人可以不見兔子不撒鷹地等著自己的白馬王子,你們也可以耐下性子等著和自己靈魂默契生輝的那個美人的出現。以物換物的舊式婚姻,遲早要走向死亡。

此外我們還能做的是刺激和擴大供應市場,簡而言之就是讓女性意識到提高物質生活質量以外的婚姻帶來的好處,讓女性對婚姻和生育感到興趣與迫切感,讓她們對穩定有質量的性生活與親密關係更渴望,這樣就會有更多的女性急切想結婚而不是待價而沽地隨時準備退出市場。

然而做到這點,比上面那條更難。起碼,很多女性走入婚姻時都是打著守寡育兒與放棄事業的心理準備,除了經濟上的補償,她們確實看不到婚姻本身還能給她們帶來什麼。


送出去的彩禮還能要回來嗎?



知友:廣東天穗律師事務所

(100+ 贊同,知乎編輯推薦)

根據廣東天穗律師事務所的調研報告顯示,全國女性對於彩禮起步價的均值為 69416 元,華東和華北女性的彩禮金額要求最高,分別平均為 80568 元和 80257 元。廣東女性的彩禮起步金額平均值為 61186 元。而廣東男性心理的彩禮起步價均值為 39610 元。

彩禮在普通理解中,尤指婚戀中男方給女方的聘禮或禮金。因此,毫無疑問,彩禮就是以結婚為目的的一種贈與行為。

那麼,當婚姻行為出現意外時,彩禮是否可以返還,又該如何返還呢?

返還彩禮法定情形包括哪些?

最高人民法院《關於適用中華人民共和國婚姻法若干問題的解釋二》第十條規定:


當事人請求返還按照習俗給付的彩禮的,如果查明屬於以下情形,人民法院應當予以支持:

(一)雙方未辦理結婚登記手續的;

(二)雙方辦理結婚登記手續但確未共同生活的;

(三)婚前給付並導致給付人生活困難的。

適用前款第(二)、(三)項的規定,應當以雙方離婚為條件。

此條件的規定,標誌著人民法院正式以司法解釋的形式對於彩禮糾紛問題如何處理作出明確規定。

如何準確理解「生活困難」?

《解釋(二)》第二十七條對「生活困難」的含義作出了這樣的解釋:


婚姻法第四十二條所稱「生活困難」,是指依靠個人財產和離婚時分得的財產無法維持當地基本生活水平。

據此,「生活困難」應當是指絕對困難,而不是相對困難。

所謂絕對困難是實實在在的困難,是因為給付彩禮後,造成其生活靠自己的力量已經無法維持當地最基本的生活水平,而不是與給付彩禮之前相比,財產受到損失,相對於原來的生活條件比較困難了。

彩禮返還的範圍是什麼?

是不是男女雙方在戀愛中所有贈送物都應返還?彩禮到底包括哪些?這是審判實踐中經常遇到的問題,只有解決好彩禮返還範圍,才能切實維護好雙方的利益。

尹律師認為,以下兩個方面應該不屬於彩禮返還的範疇:

第一、共同花費。

一方收到彩禮後,往往會拿出部分用於共同花銷,如為辦婚禮宴請賓客,送禮以及平時的吃喝玩樂等,在計算返還數額時都應當從中剔除。

第二、屬於贈與性質的財物。

在戀愛中,男女雙方為表情意,通常會贈與對方定情物、信物等,可以說,這些是一方自願贈與另一方的,與有無結婚目的無關,對於該類財物,贈與方不得要求返還。

贈送彩禮證據如何認定?

贈送彩禮與一般的民事行為有所不同,贈與方不可能要求對方出具收條等書面手續,以表明其已收到彩禮。

因此,當引發彩禮糾紛時,當事人舉證比較困難,一般只能提供證人證言,且多為親友證言,通常證明力不大。對方當事人也常以此作為抗辯,主張不予採信。

在彩禮糾紛中,視聽資料往往是最能證明事實存在的證據,因而只要當事人在收集證據時沒有違反上述規定和原則,且能證明其真實性,就應當採信。

對於彩禮糾紛案件的證明標準,也應遵循高度概然性原則,即只要當事人所舉證據足以讓法官對案件的法律真實產生高度信任,並能排除其它合理懷疑,那麼就可認定該法律事實達到客觀真實。

彩禮返還訴訟時效多久?

彩禮返還請求權沒有具體時間上的限定。訴訟時效的起算,根據《民法通則》規定,權利受到侵害,從當事人知道或者應當知道之日起開始。

因此,此類糾紛的起算,有以下幾種情形:如果雙方沒有締結婚姻關係的,給付人應當及時履行自己的權利,向對方主張自己的權利。

對方拒不返還的,訴訟時效開始計算;如果雙方登記結婚的,自其解除婚姻關係之日起,給付人就應當知道自己的權利受到侵害,訴訟時效開始計算。

當然根據法律有關規定,當事人向人民法院提出請求保護的訴訟時效,也可以發生中止、中斷、延長的情況。

她鄉華聞出品|歡迎分享


來源:知乎日報


編輯:柏顏



平台:她鄉華聞


微信ID:chicvancouver



有她的地方就有家

 商務合作:


sales@herlandmag.ca


 歡迎投稿:


editor@herlandmag.ca


778.654.8488


:

:

:

:
@copyright http://www.herlandmag.ca


未經許可請勿轉載 | 歡迎分享到朋友圈


版權聲明:

【除原創作品外,本平台所使用的文章、圖片、視頻及音樂屬於原權利人所有,因客觀原因,或會存在不當使用的情況,如,部分文章或文章部分引用內容未能及時與原作者取得聯繫,或作者名稱及原始出處標註錯誤等情況,非惡意侵犯原權利人相關權益,敬請相關權利人諒解並與我們聯繫及時處理,共同維護良好的網路創作環境】

喜歡這篇文章嗎?立刻分享出去讓更多人知道吧!

本站內容充實豐富,博大精深,小編精選每日熱門資訊,隨時更新,點擊「搶先收到最新資訊」瀏覽吧!


請您繼續閱讀更多來自 她鄉華聞 的精彩文章:

故事 | 再憤世嫉俗的人,也抵擋不住「聖誕精神」帶來的感動
憤怒 | 辱華品牌大曝光!他們,還在掙中國人的錢!

TAG:她鄉華聞 |