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王者榮耀段位王者 當代藝術家 九口走召,了解一下

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九口走召在「不是藝博會」入口,自己的作品前,?九口走召

玩過王者榮耀,玩到王者,當藝術家當到引起爭議,當代年輕藝術家九口走召,喜歡他的人與討厭他的人涇渭分明。雖然還沒有到達在微博上掀起九口保衛戰,但是,微博上若論人體攝影的道德性與藝術性,九口走召往往被推到風口浪尖上。

九口走召也是一位具有厚實粉絲基礎(將近20萬粉絲)的當代年輕藝術家,很多粉絲成年後的願望就是給九口走召拍照。逢年過節,粉絲朋友寄來的匿名禮物,不在話下,然而,如此的粉絲基礎卻不能跟他的展覽經歷相匹配。

這是為什麼?

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九口走召,月經系列作品,2011年至今,?九口走召

YT:當然不是每一個有粉絲基礎的藝術家,就應該有很多展覽邀約。但是,你的情況並不是你的作品沒有藝術性,而是你的作品無法符合社會核心價值觀而被驅逐在外。如此的情況,讓你和你的作品頗為無辜,因為事實上你有很多國外展覽邀約,2016年還去柏林駐村了三個月,2017年在柏林個展。面對如此遭遇,你想過什麼辦法來解決?你最常遇到的問題是什麼?是不是在這種充滿變數的展覽邀約中,變得越來越佛系了?

JK:實際上我覺得我的展覽在年輕藝術家中,已經算是「比較多」的了,2015年我甚至每個月都有展覽,足足刷了一整年。排除審查的情況,審查對我來說已經成為日常,從某種程度上講,一個藝術家的工作和這個體制能和諧共生反而會有點弔詭。現在我對展覽最大的問題就是,我會問策展人或主辦方:「為什麼我要出現在這個展覽。」或者「這個展覽真的有必要做嘛?」因為今時今日,展覽對於我來說,已經不再是試探可能性或者是刷簡歷的一種存在,如果說這個展覽沒有意思,我又何必參與呢,如果非要傳播作品,對於現在的我來說,互聯網的資源會比一個落地展覽有更大的力量。我看到一些年輕人,對參與落地的展覽充滿一些幻想,非常想做一個個展,類似於文藝青年開書店開咖啡館的那種,搞不清楚展覽為什麼要做的人卻在做的大有人在,莫名其妙的。

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九口走召,月經系列作品,2011年至今,?九口走召

YT:網路上對於人體攝影有一種(陳腔)論調:「年輕姑娘賴以自傲的東西不多,容貌與身體是最大的本錢,也是男性最關注的點,不趕緊消費的話很快就沒有了。這是個買賣繁榮的市場(這樣說太直接了但找不到更合適的詞),有攝影師存在是很正常的事」,這種簡單地約化年輕和身體,是人體攝影常被攻擊的道德立足點。但是,如果以你的作品為例,卻可以看到攝影師和素人模特兒之間真誠的交流與關係,這裡面並不是男性把女性變為他者,將女性物化商品化。而是,有很多女性都在拍攝後,主動地與你保持聯繫,甚至成為了朋友。這應該是出乎你意料之外的肯定吧。如今,距離你最為知名作品系列「月經」到現在也有8年的時間了,請問對於人體攝影的討論有什麼推進與迭代嗎?

JK:我沒有覺得和被拍攝者成為朋友是讓我意外的事,在我看來,這是再正常不過的事,因為我從來就沒有把攝影作為主要的工作目標,「交往」在我看來更為重要,攝影只不過是一個輔助或者是開始。「月經」這個項目進行了這麼多年,我也看到了許多許多的後來者,但是很遺憾的是,我覺得大家對於人體攝影的討論並沒有任何推進,仍然是以追求「美」或者是一些審美趣味,畢竟攝影這個媒介太容易上手,也太容易困住創作者了。

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九口走召,月經系列作品,2011年至今,?九口走召

YT:外界對你的認知與討論都集中在視覺上最為激烈的攝影作品系列,如「月經」(Menstrual)或者「戈雅之後」(After Goya)。直觀這些作品確實有物化女性的嫌疑,讓女性成為某種既定的視覺圖像中的角色,讓人可以從道德上去質疑這些作品,但你也因此收穫了許多關注與粉絲。這種出名,似乎不是一種理想情況中的出名,但,至少也出名了。但是,多年來,讓你的知名度持續攀升的原因,卻早已不是那些直觀意義上的視覺圖像,而是,你把人體提高了一點,卻又不神聖化的藝術處理方式。對於人體,似乎我們逃脫不了慾望,神聖化是區隔慾望,色情是將慾望最大化,而在這兩極,你給出一種中庸之道,可以說是人體的日常自然性?

JK:我有個說了很多次的例子,一個人如果不吃飽,任何美食對他來說都只是果腹之物。如果觀眾都不能以平常心去看待身體,那麼身體只能成為慾望投射的出口。覺得我物化女性的觀眾,自己應該好好想想這個問題。我經過了圖像的訓練,現在需要來用這些圖像訓練大家,有的時候我這麼安慰自己別人對我的誤解。

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九口走召,REACH ENOUGH WHEN SAY,2016,?九口走召

YT:其實,你的作品不僅僅是人體攝影,另外的作品脈絡是文字,同時,也看到你在探索影像載體的各種實踐,不管是用熱轉印紙或者壁紙或者直接書寫或鉑金沖印,那些充滿情感且真實的文字被你用不同的方式展示。在不具有功能性與社交性的文字的流通渠道逐漸消失,只留下社交性、標語性與點評性的文字與圖像的當下,來看你這些文字與文字所組成故事就頗具意義,宛如你把那些最辛辣、感人、私人的東西,以一種最不吸引人的方式展示使之成為景觀,一反「月經」(Menstrual)或者「戈雅之後」(After Goya)所給人的感覺,然而,有心人去閱讀的話,倒像是一個通道,進入隱藏的景觀。

JK:是熱敏紙,不是熱轉印紙。在進行攝影之前,我的工作是寫作,某種無法好好寫作的巧合之下我開始了攝影,實際上寫作一直是我的重要工作,我很難用攝影去表達我自己的內心,圖像本身是那麼迷人,卻又讓人駐足在表面,但一張照片的背面如果寫下了時間和簡單的描述,這張照片就能夠給予更多的東西。所以我寫了不少東西,作為這些圖像的補充,作為我自己的補充,但是很顯然,能看到照片背面的人,實在是太少太少了。一方面是我不會很主動的去呈現這些文字,對我來說文字實在是太私人了,要比圖像私人太多,有種走在大馬路上脫衣服給人看的感覺,另一方面,這個世代閱讀習慣的改變也是很遺憾的。

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在「不是藝博會」藝博會上,九口走召展覽的作品其銷售方式也是個作品 ,賣的是「一段消失的過程」, 買家

YT:似乎當你決定要做什麼事情,你都會做得很好,例如你也是王者榮耀當中的王者。你不擔心「玩物喪志」,對於遊戲,一般人的認知趨於貧瘠與老舊,在你看來,你與你所玩的遊戲的共性是什麼?是你在玩遊戲,還是遊戲在玩你?如果要被遊戲玩,最好是哪一個遊戲呢?

JK:可能是我的性格原因,如果是我想鑽研的事情,我一定會想要做到「足夠」才會滿意,某種程度上,遊戲只是很能滿足我這種性格的一個載體,因為遊戲是有限的,因此我可以很容易做到「足夠」,即使在很多人看來一些遊戲很難,但是對我來說,藝術工作,現實生活,比這些遊戲可要難得多,那是需要花一生去玩的遊戲。而且通過不同的遊戲,我也更加了解了自己,這種通過試錯來獲得的人生體驗在現實中獲得的成本非常非常高。

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在馬廄里的「不是藝博會」藝博會現場,九口走召參展作品展位空間,簡潔與持重的黑框里是九口走召用熱敏紙陳

YT:這次你參加了藝博會,還是一個以馬廄為場地的藝博會。曾經你對於藝術家與藝術世界的比喻,也跟「馬」有關。在你看來,展覽、參加博覽會是一種馬的選美比賽嗎?到底誰才是馬?為何你拿了張馬的攝影參展呢?這是一種調戲還是諷刺呢?

JK:關於對於藝術家和「馬」的比喻,實際上只有非常非常少的朋友知道,這次藝博會的策展人都不知道我的這個想法,當然馬廄里的藝博會本身就是一個諷刺,和我的想法是暗合的,所以我並不需要特意地再提出來,對我來說,只有那些非常非常少的朋友們能get到這個點,會有相視一笑的感覺,就很好了。

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九口走召

1988年生於中國荊州,現旅居北京。攝影和寫作是他的主要工作媒介,作品主要關注於個人的情感,現實與虛構,時間和記憶。作品曾在多個海內外美術館及空間展出。

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