盧德之：文明交互與文明升級是當今世界發展的大趨勢

文明交互與文明升級

是當今世界發展的大趨勢

——與美國羅格斯大學到訪一行座談交流時的講話

華民慈善基金會理事長 盧德之

（2019年1月7日）

尊敬的艾瑞克·葛芬柯副校長：

各位好！這些天，北京的天氣比較冷。你們冒著嚴寒來到我們這裡交流指導，我們非常感動。所以，熱烈歡迎艾瑞克·葛芬柯（Eric Garfunkel）副校長一行訪問華民慈善基金會！

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7年來，我們與羅格斯大學的合作卓有成效

華民慈善基金會和羅格斯大學合作已經7年了。我們同羅格斯大學7年來的幾任校長，還有愛德華茲校長等，都結下了深厚的友誼。羅格斯大學華民中心在黃建忠教授領導下，工作做得也非常出色。應該說，我們的合作是非常愉快的，也是卓有成效的。

華民慈善基金會成立至今快11年了。我們正在努力創造了一套價值理念，即以資本精神和共享文明為主要內容的一套價值理念，包括一系列新的概念範疇等。到現在，我們所做的這項工作在國內的影響比較好，在國際上也有一定的影響。這些影響與羅格斯大學所做的有關的研究、評價與推介有一定關係。比如我的《資本與共享三部曲》在美國和歐洲學界、公益界有比較好的影響。這套價值理念也得到了國內同行的認同與支持。可以說，華民慈善基金會作為一個研究型、思想型基金會，已經初步形成了自己的特點，而且這些特點也初步得到行業內的認同。目前，國內有幾個很重要的慈善工作平台，比如說基金會中心網、深圳中國慈展會發展中心等，都是我兼任理事長。

我們和羅格斯大學合作已經7年了。在國家民政部等有關部門支持指導下，我們的合作卓有成效。我們也在不斷地總結經驗。比如國內許多學者、學生通過羅格斯大學華民中心這個平台建立了正常的訪學體系、研究機制、學習機制。據統計，7年來華民研究中心已經出版4部書籍、15本慈善手冊、40份研究報告，以及4個中國的NGO的案例研究；舉辦7屆中國遊學方案和5次國際服務實習計劃，已帶領近200名美國教師和學生走進中國，為中美教育交流探索了新的方式。華民研究中心還成功開發並實施了4個培訓課程，接待了27位來自中國的訪問學者，支持了4個博士生，其中1人已經畢業，現在香港工作。同時，還為20多名社會工作本科和碩士生，提供了專業實習機會。特別是中國去的訪問學者，通過學習、交流，回國後初步在國內形成了一個小小的羅格斯大學華民學派。他們把很多美國社會工作的知識、案例和實操經驗引入國內的教學和實踐當中，產生了積極的交流效果。今年4月27日，我們將在湖南省張家界召開一次「共享與發展」研討會，參加會議的人主要是到羅格斯大學訪學的華民學者。大家希望更好地總結去羅格斯大學訪學、交流的經驗與成果，進一步擴大華民學派的影響力。

所以，我們非常感謝羅格斯大學對華民慈善基金會展開的交流與合作，非常感謝幾任羅格斯大學校長，特別是愛德華茲老校長，以及羅格斯大學的老師們對華民研究中心的支持。在新的一年，我們希望通過我們今天的交流，能使我們的合作得到進一步提升，特別是在目前中美關係比較微妙的時刻，我們希望我們學界的力量、民間的力量、慈善的力量能夠充分發揮積極的促進作用。

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中國至今的發展已經超出了人類歷史的認知範圍

我是一個企業家，也是一個學者，曾經還是一個官員。現在，我每年都在大學裡帶博士生。中國改革開放40年來所取得的成績和發展速度是前所未有的。可以說，中國這麼眾多的人口，要在這麼短的時間內集體進入現代化，這本身就是一件非常偉大的事情，是人類文明發展的重要表現。現在看來，在這個發展過程中，也確實產生了以往人類社會並沒有遇到的困難和問題。怎麼認識這些困難和問題？怎麼找到解決的方案？中國一直是一邊在持續發展，一邊在積極探索。可以說，這是國際上所有的經濟學家、國內許多經濟學家都沒有預料到的。中國至今的發展已經超出了人類歷史的認知範圍，需要人們作出新的、公正的解釋。簡單地用西方的一套方法顯然解釋不了中國，甚至誤判中國；中國需要自己向世界解釋自己，解釋好自己發展對促進世界發展的價值與意義。

我是1979年進入大學的，到今年剛好40年。從大學到現在，我一直是中國改革與發展的參與者，也是得到了實惠的收穫者。我作為一個企業家、一個學者，特別是作為一個湖南人、一個毛澤東家鄉的人，自然會對人類社會發展的進程，對中國發展給人類社會發展帶來的好處以及或許存在的問題，作出自己的思考，尋找解決的方案。那麼，怎麼找到解決問題的方案呢？對此，我懷有特彆強烈的個人興趣。我想，也不僅僅是我一個人對此有興趣，我們這一代人中有很多人都有興趣，特別是各行各業中很多有理想、有擔當的人，都會有興趣。當然，大家對這段歷史到底怎麼看，怎麼解決發展的問題，許多觀點會是共通的，但也會有自己不同的看法。這都沒有關係。大變革時代，這也是正常的社會現象。比較來說，我選擇的是通過慈善這個獨特的角度來認識經濟社會發展，以及人類社會發展的未來。

最近10多年來，我跟西方朋友的交往也增多了，特別是和美國慈善界、學界以及政界的許多朋友在接觸、交流過程中，越來越真切地感覺到了一個現實的問題，那就是人類社會目前確實處在一個轉型的過程中，也可以說是人類社會發展進入了一個新周期的大調整階段。此時此刻，人類社會到底應該朝著一個什麼樣的方向走呢？我想，各個國家的政治家們、智者們、哲學家們等應該都在思考，都在為此付出行動。這些年裡，華民慈善基金會一直在思考，也一直在努力做一件事：在現在這個全球大調整階段，也是中國大發展的階段，面對各種國際國內矛盾疊加在一起的複雜情況，如何認識中國與世界的關係？如何把握人類的現在與未來的關係呢？華民慈善基金會希望展開更多的交流與合作，從慈善的角度入手，深入到人類社會發展的根本性問題，並對這些問題作出自己的思考與研究。當然，這可以說是華民慈善基金會的一個社會理想。我個人也在思考這些問題，也形成了一些自己的思考。從中國社會幾千年來的歷史發展狀態來看一些問題，我覺得似乎缺少一種科學的財富觀。一個人、一個家族，在創造了財富、有了錢以後，到底怎麼認識這些錢，怎麼處置這些錢呢？這些錢與家族的發展存在怎樣的關係呢？這一切都需要樹立一種科學的、與時俱進的財富觀。從社會層面來說，一個社會也必然樹立一種科學的財富觀，社會才有可能健康發展。我作為一個企業家，有條件做一些實踐探索；作為一個倫理學者，我有責任來思考這些問題。我找到的切入點、落腳點就是慈善。慈善擁有悠久的歷史，慈善還具有世界普遍性。不同的文明有不同的認識世界的方式，但對慈善卻擁有相當一致的認識。所以，從慈善的角度出發，我們既可以探討中國的很多問題，也可以與世界接軌，討論許多國際社會的問題、人類發展的問題，甚至討論人類社會如何走向未來的問題。比如，在開展慈善活動的過程中，我們可能更容易看到和理解人類的一些本質特點，比如人性善。我們應當正視人性的複雜性、人性中的某種側重性。那麼，人類的本性到底是什麼呢？我覺得，有善，也有惡。人類怎麼把人性惡的一面遏制住，把人性善的一面發展起來呢？慈善就是一種很好的人性善的本質表達與實踐形式。而且通過慈善，我們還可以看到人類更多美好的東西。華民慈善基金的一個理想，或者說一個目標就是，希望從慈善出發，從理論和實踐上探索人類社會向前的一種發展目標，或者說一種發展方向。而且，希望這種發展目標、發展方向具有廣泛的國際性，對人類社會發展帶來向善的力量、向前發展的動力。為此，我們既需要總結世界經驗，更需要總結中國經驗，特別是中國最近40年來的發展經驗。在此基礎上，我想，人們不管是哪個民族，哪個種族，哪個國家，都能夠朝著一個正確的方向發展，朝著共享發展的方向發展，那才會是人類美好的未來。2013年，我在哈佛大學做過一次演講。我講到的一個觀點是：當今世界應該追求「多極均衡，協同共享」。這個世界，一極是不好的，兩極是最差的，多極才可能均衡。現在，多極已經形成，均衡的機制卻沒有建立；協同的工作，天天在做，共享的目標卻不清晰。這個觀點得到了基辛格先生的認同。他邀請我到紐約做過一次長時間的交流。我覺得，基辛格先生是一位大智者。我在想，面對當今世界的發展，美國總統特朗普先生如果多聽聽基辛格先生的話，這個世界可能會更好一些。

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人類需要新的認識當今世界的方式與方法

現在看來，世界正在發生巨大的變化。這些天，我一直比較關注有關美國的新聞。我甚至擔心美國這個目前世界上最發達的、仍然具有標杆意義的國家，如果發生黨派內鬥等情況，對世界發展來也可能是一件很糟糕的事情。

世界正處巨變之中，我們如何認識當今世界呢？為此，最近我講得比較多的問題就是「新三觀」——新時空觀、新人本觀、新精神物質觀。從歷史與現實交匯點上看，到底是什麼力量推動了現實時空發生如此迅速的變化呢？有科學技術發展的原因，也是資本推動的原因，還可能有意識形態方面的原因，等等。坦誠的講，去年年初中美慈善家在夏威夷討論全球慈善發展的時候，中美之間的交流彼此還在一個頻道上。但是5月份，我在紐約參加全球慈善協會的年會時，與美國的許多朋友交流時發現，我們在對一些重要問題的認識上，似乎不在一個頻道上了。出現這樣的問題，原因很複雜，政治、經濟、文化上的原因都有。而且不僅僅是中美之間出現了這樣的問題，世界別的地方也出現了許多複雜的問題。對此，我反覆在想的一個問題是，當今世界為什麼出現這樣一個狀態？深層原因是什麼呢？我認為，深層原因可以總結為「一大焦慮，三大思潮」。所謂一大焦慮，就是目前大家普遍對未來感到焦慮，未來在哪裡呢？大家似乎都看不到，所以都很焦慮，甚至恐懼。所謂三大思潮是什麼呢？我明顯地感覺到，目前這個世界的很多地方都出現了民粹主義、保護主義、威權主義這三大思潮。而且，這三種思潮又疊加在一起，交織在一起。如何面對、如何處理、如何消解這三大思潮的確是一個全球性的問題。這幾年來，世界出現了一批強人，比如普京、特朗普等。強人時代到來了。我們想想，強人時代不是現在才出現。一戰、二戰之前，不也出現了一批強人嗎？當今世界同時出現許多強人的原因很複雜，其中一個重要的原因是，工業革命後，資本主義世界的財富迅速增加，相當短的時間裡形成了巨大的財富。但是財富的增長，並沒有給所有人帶來好處，卻帶來了更加嚴重的兩極分化、貧富矛盾。這些矛盾從一國擴大到多國，最後由資本主義帶入世界各個角落，進而帶來了日益深刻的、國際間的掠奪與被掠奪之間的鬥爭，同時也伴隨出現了民族主義、種族主義、宗教主義等問題，從而形成了一次又一次的三大思潮同時泛起的問題。過去，這三大思潮泛起帶來的許多嚴重的問題，最後導致了世界的分裂和國際秩序的混亂，最後通過兩場戰爭來解決，給人類發展帶來的巨大的災難。二戰結束70多年後的今天，世界已經發生了深刻而巨大的變化。三大思潮泛起是事實，現實基礎也已經發生了巨大的變化。現在，怎麼解決這些問題呢？新時空、新形勢的條件下，無疑需要新思維、新秩序和新方法。也就是說，在時空已經變化了的今天，世界不可能再用一場大的戰爭來解決發展中的問題了。現在，如果再發生一場大的戰爭，人類也就沒有了。尤其是中美之間更是如此。美國具備把中國毀滅一百次的能力，但中國也具備毀滅美國三五次的實力。一次的結果和一百次的結果是相等的。為此我認為，世界應當加強交流與合作，必須建立一種新的文明形態，或者說文明形式。歷史證明，不同文明與不同文明之間是能夠相互交流的，能夠互相學習的。不同文明發展到今天，誰也取代不了誰，誰也戰勝不了誰。文明是有基因的。文明與文明之間就應該是一種「求同尊異」的關係。所以，最好的方法是，誰也不要想著去戰勝誰，大家坐下來交流，增加共識，共同發展。比如民主、自由、公平、正義都是好東西，大家都追求的，儘管彼此的理解存在差別。

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文明交互與文明升級

最近，我提出了一個觀點，叫文明交互與文明升級。這是我思考很久以後提出的兩個概念。我認為，文明交互與文明升級是當今世界發展的一種大趨勢。

所謂交互，就是交流互動，最初是很多互聯網平台追求的一個功能狀態，比如人機交互。我把它借用到不同文明的交流互鑒活動中來。所謂文明交互，就是不同文明系統之間的交流、借鑒關係，既有精神方面的，也有物質方面的；既描述歷史，也啟迪未來；既連通古今，也昭示未來。一個共同的目標就是，增進了解，達成共識，走向共享。核心詞就是交流、互鑒、融合、升級。所謂文明升級，就是不同文明在交流、互鑒、融合基礎的升級。我認為，文明發展是有自己的規律的，文明發展出現新的情況，也可能出現新的問題，在此基礎上談文明重建是困難的，也不太可能重建。所以我認為，一般情況下，文明是重建不了的，只能升級。

當今世界，變化急遽，加上互聯網、人工智慧，包括5G、6G等迅速發展，不同文明之間的交流速度、頻率、方式、範圍、層級等，都發生了前所未有的變化。這是世界巨變、人類巨變，也是世界向一個好的方向發展的基礎，一個很好的發展基礎。在這個基礎上推動文明升級，升到哪裡去呢？升到一種什麼文明形態呢？在我看來，那個升級的文明就是「共享文明」。就現實來說，包括文明與文明之間、國與國之間、階級與階級之間的矛盾是客觀存在的。矛盾也是可以化解的，也是能夠化解的。人類有豐富的經驗。不過，我思考問題，總堅持一個角度，那就是堅持從人的角度來思考問題。人們總是在考慮人類社會的發展與進步。人類社會在發展與進步的過程中，一直有一個人類的個性與類性相博弈的問題，也就是說，有一個人的群體性不斷的發展的過程。在新時空下，在推動共享文明發展過程中，人類的個性和類性則會更多地交織在一起，人的個性和類性總是處於一種不斷的平衡與發展過程之中。所以，人們更應該從人類整體的角度來思考問題，以全球作為整體來思考問題，而不應當總是糾纏在傳統的誰優先、誰第一的問題上。文明只有先後之分，沒有先進與落後之分。如果總是糾纏在傳統的誰優先、誰第一等問題，就可能不斷激化矛盾；如果走向極端，這個世界就可能存在不下去了。

所以我在想，特朗普先生是不是可以改變一下自己的一些觀點。中國人沒有做老大的想法。做老大，確實要承擔更多的責任。所以，你當老大，可以啊。但是，當老大必須公正，還不能自私。如果一不公正，二還自私，就不是一個負責任的老大了。

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為推動當今人類社會發展發揮積極的作用

今天同校長先生交流，我還想的是，我們一直在按我們的思考方式研究問題。我們希望把這些研究跟羅格斯大學華民中心的研究結合起來。當年設立華民中心時就是雙主任制，我和愛德華茲副校長都是主任。

今天，怎麼把這個平台進一步的提升，形成一個對口的合作平台呢？合作研究，可能效果會更好。坦誠的講，在這個方面，美國還有幾所大學給我們發出了邀約，希望同我們展開有關合作。但是，我們始終不渝地堅持和羅格斯大學合作來做這件事，同時一些研究內容加入進來，開展更進一步的深度合作。對此，我們可以再進行深度的探討。

我們同羅格斯大學合作，還源於我對美國民間交往的情感的高度認同。當年，我第一次去羅格斯大學，也是我第一次去美國。我去羅格斯大學時，是當時的校長接待的。那時候，我們還沒有合作，也沒有談合作。我很清楚地記得，到校長官邸後，我看到有幾隻梅花鹿在官邸園區里活動，感覺特別好。我在美國的第一次演講，也是在羅格斯大學。演講現場，羅格斯大學去了兩位副校長，還有很多教授，他們還提了很多問題。儘管大家是第一次交流，但我覺得，我們交流起來很親切、很溫暖，也很平等。這也是美國人民給我留下的很深刻的第一印象。後來，我把我女兒送到羅格斯大學去學習，我也幾乎每年都會去羅格斯大學。到現在，我們已經結識了羅格斯大學的三任校長。你們的校長換了三任，可我這個理事長還一直在當。所以，我希望我們之間的合作，應當不斷地深化，不斷有效地發展下去。華民中心的黃建忠教授非常優秀，工作很出色。我們希望在今天的基礎上，展開進一步合作，不斷提升合作成績，取得更多的成果。特別是對當今人類社會發展，面對不同文明交流互鑒，通過我們的合作與研究，真正發揮一些積極的推動作用。我覺得，這才是我們合作與發展的共同目標。

（艾瑞克·葛芬柯副校長：謝謝盧博士的介紹！特別是聽了盧博士關於人類問題、世界問題、科技問題的哲學思考和分享，非常敬佩盧博士對世界的洞察力。羅格斯大學哲學系在全球排名第三，與哈佛大學、劍橋大學齊名。羅格斯大學的科學研究能力和研究水平也相當前衛，技術哲學也很有特色。我今天就邀請盧博士在今年適當的時候訪問羅格斯大學。我們可以舉行一個專題研討會，邀請盧博士與羅格斯大學的科學家、哲學家們分享大家感興趣的科學問題、哲學問題。希望在盧博士和華民慈善基金會的支持下，我們的合作能夠持續發展，取得新的成果！）

謝謝艾瑞克·葛芬柯副校長的肯定與鼓勵！謝謝你們在這麼寒冷的冬天來到華民慈善基金會！冬天過去後就是春天。歡迎今後多到我們這裡交流指導！非常感謝艾瑞克·葛芬柯副校長的邀請。我想，今年適當的時候，我一定去羅格斯大學拜訪你們！拜訪羅格斯大學的科學家、哲學家們！

（根據座談、午餐會等交流錄音整理，來源：中國故事雜誌）

編輯：呂凡

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