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專訪王小帥:《地久天長》沒有結局

「期待它與中國觀眾見面的時刻,那時我的創作,才真正算是完成了它的使命。」

早在2月份,得知電影入圍柏林國際電影節,王小帥興奮難掩,也更對國內市場充滿熱情想像。最終,這部橫跨中國幾十年的平民史詩《地久天長》載譽歸來,影帝 影后雙料大獎,創下華語影片在三大節的新紀錄。

電影末尾,一生浮沉的劉耀軍王麗雲夫婦接到養子來電,隔著透白紗簾,苦澀的心裡泛起幾多欣喜和酸楚,隨後,片名「地久天長」幾個大字定格在兩人蹣跚的剪影上。導演王小帥卻說,他並不覺得這是個「結局」。

「生活是流淌著的,他們(劉耀軍王麗雲)還將繼續活下去,下一代孩子,延續的煙火,也會繼續下去」。《地久天長》上映在即,親友提前場結束後,王小帥例行要和大家說兩句,平頭、黑框眼鏡,從頭到腳一身深黑,說話卻是溫和平靜,自己也笑得開心。

著名導演 王小帥

就像電影里,生命滾滾向前,一切似乎都未完結。我們的孩子,我們的朋友,我們生活的故事,苦痛,也將地久,天長。

生活的搬運工,不靠飆戲來展現演技

《地久天長》通過一對夫婦幾次失去愛子的人生至痛為主線,串聯起這個時代所有的重要時刻,集結了一代人身上的真實。

王小帥更在多個場合多次強調,這不是一部電影,而是生活本身。在這種如實的生活里,兩位主演王景春、詠梅樸實無華,細膩無聲的表演,不僅打動柏林評委,也深深印在中國觀眾腦海。

為什麼是王景春?為什麼是詠梅?要知道在柏林「擒熊」之前,他們的名字都算「生僻」。詠梅近年深居簡出,最近一部作品是四年前在電影《刺客聶隱娘》中飾演聶隱娘的母親,《地久天長》也是她第一次擔任電影主角。而儘管早已是A類國際電影節影帝,王景春也並不被大眾熟知。

第69屆柏林電影節,最佳男女主角由《地久天長》的王景春、詠梅獲得

很「安靜」,有時間,年齡合適,能一起進行沉浸式創作。王小帥給出的理由簡單而直接。事實證明,選擇是對的。

影片中,經過一系列至暗至深的打擊,兩人大部分的狀態,所謂活著,只是為了不讓對方倒下。他們洗盡鉛華,返璞歸真,將悲傷與苦痛化在心底,每一分鐘都不是在演,而像紀錄片一樣,故事就發生在他們身上。「完全不是演戲,就是生活在裡面,一呼一吸,都透露出普通中國人的氣質。」

王小帥說,你不要看他們好像沒有演,實際上他們做足了功課,用了極大的心力,「職業演員演得沒有痕迹是非常難的」。比如詠梅,「恰恰就是她沒有演,她就跟隨在丈夫身邊、在命運里、在所有的遭遇里就那樣過來了,渾然天成」。

「在命運里,在遭遇里,渾然天成」

他還用王景春說過的一句話繼續解釋,「(在這個戲裡)不是演員,就是生活的搬運工。」王小帥表示,演員進來,他們並不需要用飆戲或者激情戲來表現演技,就是把他們的生活經驗,用在這個戲裡就好了,不是演,而是一種對這個時代,生活,或者這個劇本的人物有感同身受的體驗和情感。

最終呈現,《地久天長》表面隱忍、剋制,底下卻有千鈞之力,讓人動容。在王小帥看來,無痕迹、隱忍的,沒有外在表現的表演,其實更加深沉、內斂和宏大。「最大的成熟就是沒技巧。去技巧化回到最真實的狀態,最有生命力。」

營造土壤和氛圍恢復生活的真實

讓王小帥自己也沒想到的是,《地久天長》在置景和美術上遇到這麼大的困難。「拍這樣一個幾十年的跨度戲,這是最大的一個挑戰了,可能需要的財力都要大於在國外。」儘管輕描淡寫,你卻能實在感受到分量沉重。

王小帥向麻辣魚介紹,當今社會快速前進,大環境下拆舊建新已成為常態,劇組也不是沒有想過搭建一個類似於清朝、唐朝那樣的影視拍攝基地,但條件欠奉,未能成行。「市場上關於這個年代這方面的現實主義製作,現在還比較稀少」。

所以他們只能尋找合適的老工業城市,老工廠,在原有廢墟上著力。「過去那地方都已經荒廢了,雜草叢生,一片凋零,那麼我們就要在這裡重新恢復它,重新搭結構」。

還不僅僅是從消失的廢墟里把景搭出來,影片要求的生活化的細節和年代感的還原也是考驗。王小帥回憶,景搭好之後還需要有人在裡面多住幾天,摸摸牆,蹭一蹭這些找過來的老道具,讓它有人氣,像真的回到那個年代;甚至在筒子樓里燒煤球,生火做飯,這些爐子都要能點得起來,有通風和走煙的可能性;鍋都需要真的刷油,做幾遍菜,哪怕拍不到;演員的服裝也是大量地做和找道具。「就讓它恢復到生活的細節裡面,真實裡面」。

他們還用了很寬裕的時間和精力去給演員們營造氣氛,比如「任性」按照劇本的時間順序來拍攝。所以,整個劇組跟著王景春、詠梅飾演的夫妻,經歷了從包頭到福建、再從福建回包頭的人生大遷徙。

「我們給他們提供的就是一個土壤,營造出80年代、90年代的氛圍,他們倆就進到生活里,真實自然地在裡面,像種子一樣種在土裡,然後自己長出來。」

「我們帶來的是撲面而來的生活。」王小帥自信表示。

《地久天長》是沉浸式體驗的3D電影

時間拉回當下,歷經輾轉的劉耀軍王麗雲夫婦再次回到傷害之初的舊日廠區,這裡面貌大改,他們放下多年心結,在好友沈英明家完成了自救自贖,這時養子也打來電話,一切似乎邁入正常軌道,和解團圓,平安喜樂。

而相比於以往作品的留白和懸念,《地久天長》的團圓結局是否太過於「中式」了?這種處理方式是否會削減電影的藝術性或稀釋影片之前整體的悲情張力?

導演王小帥卻並不這麼認為,他說,生活繼續流淌,電影雖然在這個時間節點結束了,但他們接下來的生活就完全幸福了嗎?其實並不一定。看到好友有了第三代,他們會在心裡產生波瀾;養子回來,又會給他們帶來新的選擇,三人要作為非血親關係的家庭生活在一起,可能還會面對酸楚,眼淚。所以這個結局其實不是常規意義上的大團圓,是對生活發出探究和問詢的結尾。「這才是我想要的生活的那種地久天長像水一樣往前流淌的感覺」。

相比於近三個小時的回憶講述,影片更冒險採用時間線交叉跳躍並不加字幕提示的剪輯方式呈現,觀眾看到的都是不同時間段的碎片,當把所有線索拼在一起時,影片中人的愛恨情仇才完整呈現。

王小帥說,作為經歷過這一時期的人來說,(跳躍交叉)的表現方式其實也符合日常給友人講故事的習慣,並不都順著時間軸說,而是揀印象最深,最核心的事件發生的點和情感來敘說並發散開去。「這個時間概念和生活的體會是相近的」,而如果完全按照時間順序往前推,這個片子「八小時也完不了。」

王小帥繼續解釋,這種剪輯處理在劇本階段就是如此設置,「所以也不需要用字幕去交代時間地點,沒必要去搞清楚這些東西,去看這段遭遇這段情感就可以了,看完之後你才能感受到,這是漫長的一生。」

另一方面,這種方式其實也刻意規避了放大情緒和煽情的可能性,王小帥還是希望從細碎的生活片段中,重現一個時代的記憶。「沉浸下去,感受它」。他說,就好像3D影片,太近了會晃,稍微距離遠一點,它就是包裹你,你就沉浸在生活裡面。

保持好奇敏銳,樂觀面對市場變化

作為第六代導演的領軍人物,從刻畫大時代背景下迷茫與不安的個體,到幾十年巨大時間跨度中人類渺小的生活遷徙,及至國際電影節的榮譽加冕,王小帥幾經沉浮,他的身上銘刻著一整段中國近30年的電影史。

但不間斷的創作過程中,往昔的記憶和他對社會的觀照並沒有改變。「我的作品其實每時每刻都很當下,關於歷史,卻是當下,是這個時代的鐵證。」王小帥曾這樣表示。

他談到《地久天長》的創作初衷,「中國的社會發展像猛獸一樣往前沖,通過電影呼籲一下,把過去先梳理好,別一味忙著往前。」

王小帥和王景春在柏林

而在這種前進中,並不是只有過去和未來,還有正在經歷歷史的小人物,這些歷史變革中被剝奪被傷害的人,本是不該被遺忘的過往,儘管他們沉默隱忍,但王小帥講出了他們的故事。

相比於以前的先鋒和獨立,現今,更平靜溫和的王小帥也選擇用善良和希望沖淡傷害。《地久天長》有悲劇內核,但每個人也都被原諒,這種寬恕與和解的能力從何而來?

他說,這跟自己的成長環境息息相關。「我成長過程中碰到的叔叔阿姨長輩都是很慈悲的,他們遭遇了很多不幸,還不能在孩子面前表現出來,你就會知道一個人不管遇到多大的挫折,他還能夠活下來,還得寬容對方,用隱忍、善良的方法去對待自己的生活,這是很了不起的,這也是我的社會理想。」

如今,更溫和的王小帥也繼續選擇希望。他說,其實很多情感和大家所處的這個環境、時代是共通的,去年到現在,《小偷家族》《綠皮書》等很多大家意想不到,覺得不會有好成績的電影,其實都取得了很好的收穫。「那麼這種變化,其實已經在產生和發生了。所以我們有理由,抱著樂觀和希望的態度,來面對這種變化。」

而溫和的表達之外,王小帥並不希望好像什麼事情自己都看淡了,他強調,作為創作者還是要「有好奇,保持敏銳,甚至憤怒」。

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