對話金志揚：校園足球的主旨是什麼？

前註：本文為《隔壁侃球·智慧足球》系列第四篇專欄文章，系隔壁侃球團隊與中國足球名宿金志揚指導對談的第一部分，主題為：校園足球的宗旨。

地點：北京原鄉美利堅小區

參加人：金志揚、葛惟昆、武雪松、鄒開顏

葛：非常感謝奧倫達部落的主席，也是我們樂智足球聯盟的主席李憲先生邀請，我們到美麗的原鄉來做這次採訪活動，更榮幸地是能夠請到金志揚教練。他是我們國家著名的足球教練，曾經當過國家隊教練，也是國安隊的主教練。同時他現在是教育部校園足球專家委員會的主任，所以他對中國足球有很大的發言權，有很多的經驗和理念，可以跟大家交流。

我們就是所謂的「隔壁侃球」。為什麼叫隔壁侃球呢？可能大家不一定很理解這個意思。就是我們三位，從那邊起鄒開顏女士，我左邊是武雪松先生。他是成功的企業家，她是資深的編輯。我是葛惟昆，物理學教授。我們三個人都出身北大、清華。北大、清華，互相之間戲稱隔壁，所以我們叫隔壁侃球，因為我們對足球都感興趣。

我們今天是希望借這個機會請教金指導，對中國足球，特別是校園足球，以及作為一個教練員怎麼樣指導足球、運動隊，來發表他的高見。我們非常隨便，採取互相問答的方式。

左起：李憲、鄒開顏、金志揚、葛惟昆、武雪松

鄒：金指導，很高興今天能見到您。剛才我聽葛老師講，您是教育部校園足球專家委員會的主任。我知道好像是14年教育部開展了校園足球的工作，我想問現在已經是19年了，在這4年里，校園足球做了哪方面的工作？它的宗旨是什麼？跟日本、德國的校園足球比，我們跟他們有什麼區別？我們是為了以後的專業足球嗎？還是其他？

金：非常感謝「隔壁侃球」，能夠坐在一起交流，在座的都是著名的北大清華的一些熱愛足球的教授和學者。

我有時也納悶，中國足球的水平這麼低，可是能夠引起這麼多國人去關注。我覺得這說明足球確實跨越了宗教，跨越了信仰，足球的魅力就在這裡。我們中國足球呢？確實在最近這些年不進反退，引起了大家的一些思考和關注，也有很多球迷非常憤怒。我作為一個一輩子搞足球的人，今年76，有時候也想，我們並不是不努力，也不是全都不成功。有一些成功的經驗，但教訓確實很多。

30多年前，鄧小平作為我們改革的先鋒也好，中國的最高領導人也好，他86年曾提出過足球要從娃娃抓起。我覺得他說的是真理。可是到現在，30多年過去了，我們是不是認真地去執行鄧小平的指示了？

我很遺憾。雖然我在足球界幹了這麼多年，不是混，也盡最大努力去干，但是干半天，我很內疚，也很失望。我們有進步，但最近幾年，明顯地，進步速度落後於其他國家。南亞我們現在都跟不上，比如越南、泰國、馬來西亞，我們都很難取勝。

說明什麼呢？說明在總的指導方針或理念上，我們確實有很大的問題。特別是在前幾年，整個社會反映在足球方面就是浮躁，出現了我們痛心的腐敗，假球、黑哨。這個對足球的發展帶來一些非常大的負面影響，它使我們剛見起色的職業足球出現了倒退。

剛才鄒老師向我提問，說校園足球。我通過校園足球為足球推廣，並對歐洲以及亞洲足球進行探索。我80年代在德國學習了三個多月，可以說在中國，就我和李應發兩個人，是國家派遣的，後來就沒有了。所以我有幸了解歐洲。

然後再對日本。我78年曾帶著中國青年隊，文革後第一批出國到日本，了解日本足球。日本從78年以後，他們有個很重要的一個決斷。就是川淵三郎，日本足協的主席，他提出來要振興日本足球，讓足球走進校園，走進課堂。日本沒有體育部，有文部省，他就和文部省進行協商。最後文部省，等同於我們的教育部，把校園足球這塊的權力完全交給川淵三郎，由他親自操辦。他提出來的時間和鄧小平提出把娃娃抓起的時間，我覺得年頭差不多，但是日本確實是緊緊抓住校園足球了。

日本前足協主席川淵三郎

30年來，日本可以說每十年躍一級，最後不但超過我們，還成了亞洲最強的球隊之一，幾次世界盃它都進了。所以我們應該反思。日本的成功，給我們帶來了一些經驗教訓。日本真正地從從孩子們抓起，它是一點一滴，不但從學校、校長，還到教練，各方面都抓。這樣，它就有效果了。

我們呢？鄧小平說話過去了30多年，沒有執行。為什麼？我覺得我們最重要的問題就是急功近利，短期行為，我們所有的一切就為了短期的出成績，沒有長遠的打算。但是日本就踏踏實實做，它十年一個躍進，30年後，成了雄踞亞洲的足球強隊。

反觀我們，我們學的東西太多了，一會兒學德國，一會兒學巴西，一會兒學英格蘭，學的都是皮毛，沒有學關鍵理念。實際上，小平同志談的足球從娃娃抓起，我覺得這就是足球最重要的培養系統的精髓。習近平總書記前幾年也講了，足球還是要從娃娃抓起，持續用力，久久為功，功成不必在我。這說明什麼？說明領導人的觀點都是一致的，關鍵是如何去落實。

我覺得我們羨慕半天日本，羨慕半天韓國，臨淵羨魚不如退而結網。我，作為校園足球的專家委員會的主任，倡導了有10年了，體教結合，讓體育回歸教育。如果把這項抓好了，中國有2億多中小學生，有近3000萬大學生，想想校園是多大的領域？我們有近3000所大學，大學是完全可以開展足球的，因為每個大學基本都有足球場。場地問題解決了，而且熱愛足球的人口有那麼多，大學搞好了，就可以帶動中學。

一個大學帶五個高中，五個高中帶十個初中，10個初中就可以帶一百個小學。這樣一來，我們牢靠的基礎就形成了。日本人能做的，我們中國人為什麼不能做？日本能做到，我們為什麼做不到？關鍵是：認真。我們跟日本一字之差，日本認真幹了30年，我們多了一個字，不認真。所以過了30年，回頭一看，我們趕不上人家，太急功近利，短期行為，老是為了今年、明年。

日本高中足球聯賽培養了柴崎岳、川島永嗣、長谷部誠、岡崎慎司、大迫勇也等球星

首先，校園足球是教育，育人為本。校園足球不是為了培養幾個精英運動員，如果那樣的話，是重蹈覆轍。我們最早的這種三脫離，早期專業化，給我們帶來了弊病。三脫離就是孩子們不上學，第一脫離了家庭，第二脫離了社會，第三脫離了教育。這三脫離給我們帶來的是什麼？就是可能有幾個成才，但大部分沒成才。他們既沒文化又沒有學歷，在社會上很難立足，這樣就使我們的足球人口越來越少。我們校園足球這些年的開展，應該說還有很多的問題，但是確實足球人口在逐漸地增加。

在2015年中國足球改革整體方案裡邊，校園足球佔了很大的比例。我們要真正認識到校園足球是教育，是育人為本。第一樹人立德，這是我們教育的根本。第二要提升孩子們的健康水平和身體素質。第三，為中國足球的騰飛夯實基礎。

這裡面第二條非常重要，就是提升我們孩子們、中小學生的身體素質水平。我有很多數字，現在孩子們的近視眼，小學接近50%的，初中70%，高中80%多，大學超過了85%。我們想想，一個國家最重要的核心力量，就是今後要為國家的國防建設服務的這些人，80%都戴眼鏡。這個民族還有什麼？誰去扛槍？誰去打仗？誰去保衛我們的國家？

在中日韓中小學生身體素質測評裡面，我非常遺憾地跟大家講，我們只有兩項第一：一個身高，一個體重。身高是老祖宗給的，中國人比日本、比韓國人高一些。第二個體重，是40年改革開放的成果，我們吃飽了。吃飽了不動，孩子們成小胖墩。你想想，如果一旦發生戰爭，讓誰上戰場？在座的去，你們的孩子沒資格。為什麼？跑不動，肩不能扛，手不能提，腳不能走，他能上戰場嗎？所以我覺得校園足球絕不是一個足球的問題，而是校園體育的一個重要方面。

偉大的教育家蔡元培提出來，決定孩子們一生的不是學習成績，是健全的人格。完整人格首推體育，這就把體育放在放在一個非常重要的位置。你沒有體，哪來育啊？毛主席在100年前就提出來過，文明其精神，野蠻其體魄。文明要沒有強健的體魄，就沒有用，它就植根於育和體。

現在以北京孩子為例，你們看看胖子多不多？這很可怕，越發達的城市，胖子越多。我們忽略了對孩子健康的認識，所以校園體育、校園足球非常重要。校園足球，絕不是精英政策，而是要普及，普及到孩子們。讓孩子們從課堂解放出來，進入體育場，讓他們強健體魄。他們今後不一定是職業球員，是球星，但是他們是一個身體健壯，人格健全的建設者、接班人。

我們相信隨著校園足球的推廣普及，肯定會發現適合踢足球，願意為足球獻身的苗子，我們加以科學的、系統的培養，也會像日本一樣湧現一些球星。北京體育場的人跟我說，現在不錯，禮拜日、禮拜六的體育場全都滿，全都踢球。我說好啊。但非常可惜。踢球的都是三四十歲的大肚子，那個場地不是被孩子們佔領。如果這些場地都讓孩子們佔領了，中國足球就有希望。

所以校園足球絕不是精英政策，絕不是為了培養幾個球員，而是為了全民族的未來，全民族的健康。因為沒有健康的體魄，我們的民族就沒有未來。習近平為什麼提沒有全民的健康，就沒有全社會的小康？就是因為我們還沒有全民健康。全民的健康水平，應該引起全社會的關注。不光說，而要想辦法去落實。

現在校園足球已經推廣了2萬所特色學校。特色學校的主要的標準就是必須每天有一個小時的足球訓練時間，一個禮拜要有一場比賽。我們想想2萬所足球特色校，如果裡邊有一百人踢球，那我們就200萬孩子踢球！

中國足球特色學校省份分布

所以為什麼我們要向東看一看日本？因為我們在人種、文化等方面，我們跟日本的差異很小。它能辦的我們絕對能辦成，就是我們有沒有認真辦。所以如果大家都認識到，要孩子解放出來，讓他們去參加足球或者籃球，大家都去踢足球，我相信我們的未來完全可以跟韓國和日本看齊，甚至超過它們，我們沒有理由不超過它們。

我經常提校園足球，有很多人就說，你抓校園足球這麼多年，也沒見成效啊。我說你是急功近利。你以為校園足球今天一抓，明天足球就出來了？不是這麼回事，足球的培養系統是有周期的。這個周期是比較長的。

鄒：它是一個土壤，我覺得。

金：對，我們播下種子，只能是把這個土壤都弄好了，那快速增長是不能的，這個不對。

葛：那叫揠苗助長。

金：這是科學。我覺得校園足球我們要看十年以後，要用這個時間去等。如果還像以前似的，我今天來上台了，我就要搞明年怎麼樣，後年亞洲杯、世界盃……把所有的精力、財力、物力、人力，甚至包括媒體，把所有力量都放在最重要的中超、中甲。你們誰去報道學生？你們90%的費用全放在一隊，去買外援，去請外國教練，購買全國好的運動員，不去培養。

日本高中足球大會的轉播機構

就那麼幾個杯子，沒人做杯子。我杯子好，就賣給你了。就在倒騰那幾個杯子，但誰去做杯子？我覺得應該是抓根促本。根是青少年，本是聯賽。得抓根促本，不能抓本忘根。我們現在就光抓一線，包括媒體，從來沒人報道過孩子們踢球。

鄒：好像日本對孩子們的報道特別多。

金：剛才武先生說，他在日本觀看了今年的日本高中聯賽的決賽。這個決賽是日本所有足球比賽中最受人關注的，比職業聯賽冠軍賽，甚至在日本舉行的世界錦標賽還都轟動。就在奧林匹克體育場，就是世界盃的體育場，每一屆看台就全滿，學校、家長、所有的媒體全都去報道。我們中國誰報道過，對不對？我們媒體報道的是幾個球星，中超的幾個球隊，沒把精力放在最關鍵的地方。我們真得放長線釣大魚。是吧？

剛才武先生介紹的日本高中聯賽那種氣氛和和影響，我覺得我們真是無法相比。如果說最重要的孩子們不抓，反而等到他們成年了，再去要求他這、要求那，我覺得這個是錯誤的。

（未完待續，下周一將繼續發布與金志揚對話的其餘內容）

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