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我們與《太吾繪卷》製作人談起了愛與家庭

《太吾繪卷》永久地改變了茄子的生活。

在我見到茄子的時候,他已經在公司里住了20多天,這些天來,除去一次外出參加展會的行程,他的活動範圍僅限於公司周邊的方圓50米。茄子早上八九點起床,晚上三四點入睡——《太吾繪卷》現在仍然處於搶先體驗狀態,修復Bug、添加新的內容,他的工作似乎是無窮無盡的。

《太吾繪卷》上線之後,茄子成立了螺舟網路科技有限公司,負責遊戲的後續開發工作。他沒有用自己的作息來要求工作室的其他成員——一位螺舟的員工告訴我,除了一些緊急的Bug外,茄子以外的工作室成員很少加班,但茄子本人卻是瘋狂投入工作之中,據說,「所有螺舟成員」都曾對茄子的瘋狂加班進行過勸阻,雖然這並沒有什麼用。

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螺舟大廳擺放著PS4、Switch和多款流行遊戲,但它們已經很久沒被人碰過了

許多人都曾聽聞茄子的高強度工作狀態。作為《太吾繪卷》的主創,網路上也有不少「他業餘時間都做什麼」「會不會沒有時間留給家庭和朋友」這樣的疑問。也難怪他一條與遊戲無關的微博引發了許多人的關注——5月18日,茄子在微博上投稿徵友,希望尋得令自己「不再心無所駐,魂無所依」的佳人。

這個嚴肅的徵婚帖卻在另一個意義上成為了熱點,許多玩家與開發者評論道:「這個故事告訴我們,就算是業界大佬也沒有女朋友。」「別幫茄子找對象了,萬一不更新了咋辦。」

茄子經常與玩家們開玩笑,不過,發布這則公告,他是認真的。

[toggle_simple title="茄子給我們發來了一張自拍,很顯然,他不是一個經常自拍的人,自拍技術很可能是逆練產物"]

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至少可以看出,茄子發量頗為濃密,和傳言並不吻合

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2008年,22歲的茄子開始製作遊戲《末日文書》,彼時他還在從事建築設計的相關工作。11年間,他把工作之外的絕大部分精力投入《末日文書》和《太吾繪卷》的開發中。

每次談到「徵婚」時,茄子都顯得有些緊張和羞澀。他說,自己本想偷偷發帖,低調行事,卻未想到,發帖不過4分鐘就被人認了出來,並且轉到了貼吧進行討論,這讓他覺得很不好意思。

雖然徵婚是認真的,但茄子也承認,目前的重心並不在這上面。《太吾繪卷》發售了8個月,面對「還沒做完」的遊戲,玩家們開始沒那麼有耐心了。近期,《太吾繪卷》在Steam上的最近評測評價滑落到了「多半好評」,茄子已經就遊戲的更新節奏問題向玩家解釋了很多次,並且還將繼續解釋下去。

最近,《太吾繪卷》評價有一定下滑

茄子不認為《太吾繪卷》是自己遊戲製作生涯的最高峰,相反,這只是一個開始。等《太吾繪卷》穩定之後,茄子還想做《末日文書》第二卷。茄子告訴觸樂,他覺得自己「可能永遠都不會擺脫一種很忙的狀態」。

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拍攝於螺舟工作室正門角落

以下為經過整理的採訪內容:

徵婚帖

觸:您當時是出於什麼樣的想法去發了徵婚帖?

茄:一方面我工作太忙,基本上走不出公司方圓50米,完全認識不到人。另一方面,我的同事在上面徵婚,天天給我安利。我本來不太相信這種事情,但同事天天說,我說要不就看一看、試一試,結果沒有想到,媒體朋友瘋狂轉發,我有點不好意思。

觸:可能沒有想到會引起這麼大的反響?

茄:我就想我自己偷偷摸摸地發一個就差不多了,結果一大堆人全都轉載!大家對我的關注我很感謝,發帖時沒想到會這樣。

觸:您的帖子在10點28分發出,10點31分就有人認出您是《太吾繪卷》的製作人了。再問一句,真的有人來找您嗎?

茄:有是有,但一大堆都是催更的。

觸:剩下的那些「真的想徵婚」的對象中,有沒有遇到合適的女孩子?

茄:目前倒還沒有。我屬於比較慢熱的那種人,加上工作又忙,一天回不了她們一句話。其實進展很慢,只是彼此先留個信息,介紹一下。

觸:您現在在聊的女生大概有多少位?

茄:沒有多少。我基本上就是回她們一句,了解一下信息,就又去忙更新去了。可能兩三天左右會偶爾有一段時間閑下來,我就回一下信息。

觸:看起來您現在的重心並沒在徵婚帖子上?

茄:我是這麼考慮的。如果我在又有時間心情又好的時候去找,沒有什麼阻礙,感情進展就會很順暢。但是我覺得,感情這種東西,還是要多點阻礙,將來會更幸福一點。所以我就想著,反正現在這麼忙,如果真的在這期間能夠找到比較聊得來的,估計就還可以。

觸:有沒有擔心有些應徵者是看上了您的金錢和名聲?

茄:我不擔心。人和人相處其實看得出很多東西,我最擔心的是自己談感情的時候太閑了,過程又太順利了。因為我不知道自己後面會不會再這麼累,工作時間這麼長。我肯定不會——我覺得我永遠都不會——擺脫很忙的狀態。所以說,為了以後考慮,肯定要找一個能夠接受伴侶工作忙碌的人,正好我現在就是這個狀態。

觸:您當時在帖子里的形容是「不再心無所守、魂無所依」?您的要求可能更多地偏向於精神層面?

茄:現在其實想要改變外貌,真的太容易了。它其實已經不是判斷一個人的主要標準,它不能真正帶給人很多未來的東西。其實很多人沒有理解到自己真正需要什麼,沒有理解到兩個人在一起最重要的是什麼。兩個人在一起,想到對方的時候,就感受不到危險了,就覺得安心了,會覺得什麼都可以,除了自己做的事情,什麼都可以交給對方。

兩個人互相溝通是最重要的。靈魂有一個能夠放得下來的地方,無論你多痛苦,你只要想起另外一個人,就不那麼痛苦了。兩個人在精神上相互給予,這是多少錢也買不來的歸宿和安全感。

觸:您希望對方也能夠理解您的遊戲嗎?

茄:不一定,我的遊戲太硬核,她可以完全不理解。但是她應該可以理解我的工作狀態,理解我的工作強度。

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茄子回應玩家對他「在線徵婚」的調侃

童年與家庭

觸:小的時候希望自己長大變成什麼樣子?

茄:我小的時候想做東西給朋友玩,現在是想做給更多人玩,沒有什麼變化。我覺得一個人小時候的經歷會決定他長大後會去做什麼。小的時候說想做遊戲的人里,很多人長大之後一直朝著這條路走了下去。

觸:您中間也去了建築行業。

茄:在我那個年代,在零幾年的時候,當時想要進入遊戲行業不太容易,對我來說,很難去找到一個合適的項目。我不是學程序的,也不是學美術的,就很難去入門。最早的時候,我想通過學習3D動畫進入遊戲行業,後來我成了3D動畫講師,但沒有去做遊戲。那時遊戲公司也不是那麼好找,我也不在這個環境裡面。

觸:說到現在,發這樣的貼子,是因為您最近有了組建家庭的打算嗎?

茄:我這個人對感情挺慢熱的,可能最少也要一兩年的相處,不會說馬上就結婚。因為我個人對感情挺保守的,至少要相處一陣子,相互了解。

觸:如果徵婚帖效果比較好,找到合適的女孩子的話,會怎麼平衡家庭與工作?

茄:我覺得,家庭肯定是第一位,但是不能說把家人放在第一位就什麼都不管了,那是很不負責任的。要給他們一個穩定的生活環境,那麼,就不得不在自己要做的事情上面更加努力。

觸:如果發生衝突怎麼辦?比如說,有一次您母親生病,您拿著電腦去了病床陪護,一邊看護家人,一邊繼續做遊戲,家人能理解嗎?

茄:做遊戲的過程中,家人也會經常有一些疑問。這時候我就會考慮,這樣做對他們到底有多大的傷害。如果我真的堅持做什麼事情,對他們有很大的傷害,就要考慮一下要怎麼調整。但如果說其實沒有什麼傷害,只是一些心情上的問題,那麼是可以有辦法去解決的。多溝通,儘可能地把自己時間壓縮,再給他們。

這是一個責任問題。既然想要去做這樣的事情,就必須要承受一點壓力。既然要家庭又要工作,那還是要承擔這兩方面的責任,這會讓自己更加……不能說辛苦,但自己肯定要更努力一點。

工作時間與和玩家間的關係

觸:您的工作狀態大致是什麼樣的?比如平時幾點睡,幾點起呢?

茄:我在公司都住了20多天了,就住在辦公室,帖子上寫的是每天工作12個小時,其實更多,但是不敢寫。我大概早上八九點起床,晚上三四點睡。

觸:除了您之外,我聽說螺舟的工作時間是8小時?

茄:盡量不要讓他們加班,能夠在工作時間內完成自己的事情就可以了。

觸:我聽說您前幾天去醫院了,當時是怎麼了?

茄:其實就是太忙了。我沒時間吃東西,有的時候餓著,有時候吃一點,就得了腸胃炎,去醫院打了一天吊針。

觸:打完吊針就回來工作?

茄:我答應了玩家,每個月都至少要更新一下。

觸:不少玩家還是覺得身體更重要。

茄:這是責任的問題,如果說遊戲賣得不好,銷量很少的話,要是太累了,我就偷偷懶。但是現在這樣的狀況下面,玩家期待度還是很高。遊戲畢竟在EA期間,也不是說一個完整版丟出去就能不管了,EA期間本身我們也要開發。加上玩家的一些期待,那麼就稍微努力一點。

觸:我在來之前看了很久《太吾繪卷》討論,玩家們非常關心您,希望您照顧好自己的身體。

茄:如果實在撐不住,我還是會休息的。

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茄子的辦公室左邊是洗手間,右側是床,他平時的生活空間就在這間小屋子裡

觸:玩家們和您似乎很熟悉,是因為您經常逛《太吾繪卷》的討論帖嗎?而且回帖的時候用的好像都是同一個表情,像在噴水一樣。

茄:這都是因為他們……我是做的太吾傳人的遊戲,他們都玩成相樞傳人!我就很無奈,就只好發個噴水的表情。看他們發的那些帖,寫的那些故事,其實是我平時唯一的消遣。我會看一看,大家又在搞些什麼奇奇怪怪的東西,有時看到一些很奇葩的貼子,我就噴個水,結果他們就拿我的表情搞事!

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玩家製作的「茄子噴水」表情包

觸:他們可能覺得您更像一個朋友,而不是一個比較高冷的製作人。

茄:我覺得沒必要離玩家太遠了。如果玩家有什麼訴求,有什麼問題,我能夠有精力去回答他們,我覺得還是挺好的。也不是他們說什麼我就要聽什麼,我們之間是相互欣賞的關係,他們欣賞我的遊戲,我欣賞他們玩遊戲的方式;我不斷地把自己的東西分享出來,他們也覺得這個東西是好的;他們覺得好玩之後,把自己的感受反饋給我,我又會覺得很開心。這樣我覺得是開發者跟玩家之間最好的關係。

為什麼要做遊戲

觸:您覺得自己為什麼要做遊戲?不是每個人都能「八九點起床,三四點睡覺」地去做一件事情。首先,您為什麼要這麼堅持?其次,為什麼是「做遊戲」?

茄:首先當然是為理想,就是為了把自己覺得好玩的東西做好。

其次,為什麼要這麼辛苦地來做?往大一點說,我覺得中國的遊戲行業,如果不這樣做的話,其實慢慢就會淪落到和國內的有些公司一樣。所以說,我就希望能夠不僅僅是對外面說我們很努力,我們在自己做東西的時候,也是一定要去努力做。這樣做的結果是,我們不會對外面去宣傳遊戲做得多辛苦,而是用實際行動讓人家看到,我們確實很辛苦。

觸:《太吾繪卷》發售的時候,您像是突然就被推上了一個獨立遊戲界比較高的位置。在這前後,您的生活產生了什麼變化?

茄:在遊戲製作上,該做什麼東西還是要做什麼,但是在個人心態上會更多地去考慮團隊應該怎麼樣,後續要如何發展。很多人問我們,你們成績這麼好,在北上廣應該輕輕鬆鬆就可以活下來,但是我覺得就太浮躁了,團隊在北上廣會面對很多外界影響。所以說,我就把團隊直接搬到昆明來,逃得遠一點。

我不希望團隊變成一個業務型的公司。我希望團隊能夠好好的,大家能夠一起長久地去做自己想做的遊戲。

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近日,螺舟發布更新計劃。他們將在2019年9月前完成角色衣裝、人物形象、戰鬥系統改進等多項更新內容,9月後,《太吾繪卷》將進入封閉開發階段

觸:您好像始終都在為做好一個遊戲去考慮所有的問題,思考的中心還是在「怎麼做好遊戲」,而不是商業化上。

茄:這也不完全是理想化的考慮,而是說,你想要做出一個好遊戲,其實面對的問題很多,比如說外界的影響,團隊成員可能會浮躁起來,會覺得好像我們真的取得了多大的成績——其實並沒有,我們在國內稍微顯得突出一點,但實際上,離真正定義的好遊戲的階段,還差得很遠。

很多人一來就勸我們搞投資融資,我就想,我既然對外面說,是做一個自己的團隊,做遊戲,那麼就沒有必要去搞這些事情,既然說要做獨立遊戲,就不要又找投資。我當時跟老成員說,萬一工作做不下去,這條路走不通,最後就回家繼續遠程辦公,我們繼續再作為。

觸:回家繼續遠程辦公……聽上去就像您已經想好要將自己的一生都投入獨立遊戲業一樣。

茄:其實一定程度上還是為了理想去做。遊戲做出來,讓很多人喜歡,其實是比賺到更多錢更有意義的事情。賺錢的方法有很多,經商也好,或者回到我以前的一些工作也好,賺錢會更容易,還更輕鬆。所以說,我覺得如果是為了賺錢的話,其實遠遠沒有必要做《太吾繪卷》。但如果真的是為了去做好遊戲,讓遊戲被別人喜歡,就要努力地去往這個方向走。

觸:從邏輯上來說,作為遊戲人,就是應該以好遊戲為指向,這本來不應該是一個理想主義式的修辭。

茄:我的理想主義只適用在受到挫折和失敗的時候,讓自己堅持下去。我會通過一種比較理想主義的東西來鼓勵自己,讓自己繼續下去。要是規劃所有的事情都出於理想,那樣肯定干不下去。只是在遭受挫折的時候,以及面對誘惑的時候,可以用理想主義來把這些東西磨平。在其他關於現實發展的規划上面,還是要用理性的方式去考慮問題。

理想主義者和傻瓜只有一線之隔,要怎麼樣讓自己的理想主義能夠實現出來是最重要的。很多人問我,做遊戲是不是你的夢想?我說不是夢想,而是理想。理想和夢想的區別就在於,理想是可以實現的。

觸:您在知乎回答中提到,《太吾繪卷》發售前,螺舟團隊以一種無比單純的狀態製作著遊戲,沒有考慮銷量和市場,也沒有考慮過未來——所以說,一切的考慮都只是希望把遊戲做好嗎?

茄:我們的想法就是很純粹地把事情做好,我們的需求就是遊戲好玩。但是一些其他的獨立遊戲,可能還是背著很多負擔,比如說要儘可能賺錢。這些遊戲在找人的時候,都會說我們一起做遊戲,到時候怎麼分錢。如果抱著這樣一個心態的話,無論遊戲到最後賣得好或賣得不好,其實都會產生問題。

觸:您覺得這種「單純」或者是「純粹」是螺舟的特色?

茄:我覺得不算螺舟的特色,如果真的想要做遊戲,應該要保持這樣的心態。但是,市場或許不能很好地認知我們。

觸:我這麼說可能有點冒犯……《太吾繪卷》的成功未必有普適性,它的路不一定是能夠複製的。

茄:國內市場極少支持這樣的工作室形態——現在市場的運作就是在淘汰這種形態。「遊戲人不考慮市場,沒有活路。」在我們整個3年的製作過程中,我的朋友總會這麼說,或者遊戲偶爾發個Demo,找人試玩一下,都會聽到這樣的話。

觸:他們的話沒有對您造成影響嗎?

茄:這就是要用到「理想主義」的時候。

我們與《太吾繪卷》製作人談起了愛與家庭

螺舟工作室共看E3

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