商湯科技楊帆：華為做了什麼？把信息傳輸做到極致，天下無人能比

來源：金融界網站

2019年7月7日至9日，由《中國企業家》雜誌社主辦的新領袖創新大課暨2019（第十九屆）中國企業未來之星年會在上海開課，聚焦「硬核創新」。

商湯科技聯合創始人楊帆出席並演講，她表示華為把信息的傳輸做到了極致，做到了天下無人能比。

下附演講全文：

大家下午好，今天很榮幸能夠來這裡給大家聊聊商湯2014年成立到現在作為全球估值最高，融資最多的，為什麼剛才說我問別人問題，最後都是問自己呢。因為估值最高的，融資最多的人工智慧創業公司，這個問題一直也在困擾著我自己。今天接下來我講的自己一些分享，可能很多東西不一定對，但我希望說這個是我們目前能夠想到去回答這些問題的答案。

首先我們去看人工智慧大家都知道，它是伴隨著整個技術的進步去驅動整個人類社會發展，我們共同認為人工智慧的技術會驅動新的時代在未來產生新的發展，可能不僅僅是單純的科技界或者產業界，如今在國家之間的競爭上，各國政府，包括中國也紛紛認為人工智慧技術會作為未來整個產業的轉型升級所必備最關鍵的重中之重核心性質的產業能力，而且特別是中國在今天走到了產業再往下一步走必須往產業鏈更高端，具備更高技術含量方向去走的時候，人工智慧對於我們就尤為重要。

其實我們回到今天在座都是企業家，我們回到企業界去看，這是埃森哲普華永道做的一個分析，他說大概15年左右的時間人工智慧會給整個世界的勞動生產力提高40％，相當於中國和印度這兩個最大新興經濟體GDP總額，他會帶來這樣價值的提升，我們可以看到整個市場未來的空間和前景是非常巨大的。

這個其實是剛才前面付總也有提到，我們可以看看人工智慧這波技術浪潮大概在2012年從技術的出現到2014、2015年更多是在實驗室、科學家那邊做一些技術的創新，從2015、2016年開始出現了大規模的產業落地的進程。同時，也伴隨著整個信息產業從互聯網到移動互聯網，再到下一代我們講說智慧互聯整個產業升級邁進。

我們去看看現在一般意義上講人工智慧有好幾個不同的方面，如果你看它的耳朵，語音識別是人工智慧非常具有代表性的細分領域，計算機視覺大家都知道，包括商湯、曠視在做的都是這樣的細分領域，如何對於圖像和視頻的內容有更好的理解，基於這樣的理解技術去給產業帶來更多的價值。還有自然語言的處理，對於語義的理解和分析，它的應用也非常廣泛，再加上智能化的控制機器人。

其實會有很多的細分方面，不知道大家有沒有想過一個問題，這個問題我之前一直在問自己，這麼多細分領域，大家都知道計算機視覺除了AI四小獸，今天可能已經變成大獨角獸了，那語音包括自然語言處理也有公司在做，但似乎創業公司做的沒有那麼出色，為什麼？是因為搞計算機視覺的這幫人特別牛嗎？我期望是這個答案，但是冷靜想一下不是。

為什麼呢？對於這個問題我有一點自己的思考，在這裡供大家參考。我們如果拋開人工智慧去看整個信息產業，去看整個計算機產業，我在上大學的時候計算機課本上這麼說，什麼叫信息產業？什麼叫計算機？計算機就是一門對於信息的採集、傳輸、存儲、計算和反饋的科學。

我們自己去想一想過去整個五六十年互聯網產業、信息產業的發展，其實都是圍繞著這五個環節之間的技術進步去帶來新的產業機會，帶來新的產業變革，帶來新的價值創造，這樣的一個持續攀升的過程。

華為大家都知道非常尊敬的中國企業，華為這個公司做了什麼？他就是把信息的傳輸做到了極致，做到了天下無人能比。中國有一些很大的公司，比如說運營商，運營商做什麼的？運營商還是做信息傳輸。大家知道韓國的三星、日本的索尼，他們做什麼呢？他們做信息的存儲。

過去20年這個世界上最受人尊敬的科技公司是誰？Google，Google做什麼？Google就是對於信息的分析，當他把海量的信息收集到一起的時候，通過分析去找到中間的價值，把它提供給消費者，讓他成就了世界上過去非常受人尊敬的互聯網公司、搜索引擎公司，而且在這個過程中他自身也收穫了非常好的商業回報。

所以我們去看過去任何信息技術的進步，技術的進步會帶來新的產業機會，而新的產業機會會促發出新的偉大公司誕生，這個過程中技術又會分成這五個維度。當然這裡面還有另外一個維度是叫做信息的形態，計算機或者信息科學最開始出現的時候能處理什麼？能處理0、1，二進位碼，需要人類做很多的工作，機器只能處理0、1。再後來走一走，機器可以處理一些文本的數據。再往後機器可以去處理語音的數據，再往後機器可以處理圖像數據，機器可以處理視頻數據。

我不知道大家有沒有注意到，這樣伴隨著一個技術的發展，這樣的變化是什麼？是說機器所能夠處理的信息，它越來越貼近自然的信息表達。在所有目前我們所已知信息表達形態中，圖像和視頻信息是天生蘊含信息量最大的。比如說你今天看一部電影，一部電影你要看高清可能要幾十個G，但你把它劇本打出來可能只有幾百K，這就是天生有一個巨大的新意量差。

而整個信息產量的發展，就是我們對摺這種越來越自然化，越來越原始的信息，機器對它具有了越來越強的處理能力。基本上你可以看到信息產業的發展就是伴隨著信息維度的提升，五個環節持續的提升、改變持續性爬坡過程。

回到我剛才的問題，為什麼我認為計算機視覺會在過去的五年，甚至我們認為他在未來十年會有一個非常大的發展？是因為我覺得在上述所有信息領域中，迄今為止去應用視覺是唯一一個脫離了或者不強制要求人類參與的信息形態。

你看你去做語音識別必須有一個人在那裡說話，你去做自然語言處理，一定是人類寫出來的一些文字，寫出來的一些內容。當然，我們作為人類，我們是認為是一切生產、生活的核心，但是這個宇宙很大，這個地球也很大，這個中間可以有人的參與，也可以沒有人的參與，當你的信息處理介質跨升到圖像、視頻的時候你會發現，我們可以去處理一些人臉識別，我們可以去行人識別，我們也可以完全沒有人的圖像和視頻，我們可以去處理衛星的影像，我們可以去處理搖桿的信息，他們都會幫助我們更好的在整個產業發展，比如說未來自動化生產車間，可能是無人化的車間，整個生產經營過程中不再有人的參與，那視頻是這個中間迄今為止唯一一種可以脫離人類參與這樣原始的信息表達。

我再舉一個例子，比如說安防，大家知道這幾年計算機視覺在安防的領域應用非常發達，回到這五個維度的事情。在我看來，在AI出現之前，整個安防行業信息化並沒有真正的走完。因為當你把計算和反饋看成一個閉環的時候，只有閉環走完才能真正對產業創造更大的價值。但是在AI產業出現之前，我們整個安防監控行業只走完採集、傳輸和存儲，海康做的那麼大，核心還是攝像頭，邊緣的盒子，它只能采、傳、存，最後的分析必須靠人來完成。

因為分析必須靠人來完成，所以它的反饋就是一套基於人的業務流程。當AI企業出現改變了這一切，那他的分析可以由計算機自己去完成，在今天會促生下游反饋環節的變化，伴隨著機器能夠去做更好的智能化安防監控的分析。同樣，業務流程也會發生改變，去給整個行業帶來更大的閉環價值，這是我們去看視覺技術在這一時代的成熟會帶來整個行業的改變。

接下來介紹一下商湯，具體的數字都是不念了，大家看看就好了。我們從2014年10月註冊成立，到今天不到5年的時間，可以說非常發展快。當然，我們認為這個中間藉助了非常好的行業大勢。

我們如何去衡量一家AI企業或者一家人工智慧企業未來產業發展，什麼樣的企業才疼痛真正創造價值或者什麼樣的企業跟具競爭力。傳統大家有三個概念，演算法、算力和數據。我們把演算法定義成科研，因為我們理解演算法不重要，重要的是產生演算法的人才。但是今天我在這裡想說的是經過過去這麼多年我們的探索，我們也發現今天在產業里大家也越來越多地形成這樣的一種共識，可能最後加的第四個是真正最有意義的東西，就是落地。

為什麼這麼講呢？如果今天有一把屠龍寶刀，但是這個世界上沒有龍，你的技術再優秀如果不能夠真正給產業帶來價值，那說明他沒有實際的意義。今天我不想在這裡對於數據的積累，人才的積累，算力的積累上做過多的介紹，我更想向在座分享一下，我們對於落地，商湯在落地做出的探索和摸索，有些可能成功，有些不太成功，但我希望這些能夠給在座的各位帶來一些啟發。

首先我想分享一點個人的見解，我們怎麼去看待一個AI技術去落地，去給產業創造價值，過五關斬六將他要走哪幾步路。我個人定義有這麼幾步：

第一個你所要解決一定是真實剛需性的問題，這個我不展開講，今天各位都是企業家，在這裡對於我們需要去解決實實在在剛需這一點，我相信都有非常深刻的認知和理解。這個其實是需要對於行業和產業有深刻認知才能夠做到的，你才知道真正的剛需在哪裡，你才知道用戶真正的痛點在哪裡。

第二個技術預判力，什麼概念呢？我以人臉識別舉例，人臉識別過去五年時間，在我們做的五年時間，每年我們可以把人臉識別準確率提高100倍（兩個數量級），但是我們會發現同樣一個技術，你不斷地會有新場景去適用它。2014年的時候做一做手機上的認證，2016年的時候可以做手機的解鎖，2018年的時候可以把一個城市10萬路的攝像頭連接在一起，在這中間去做百萬人口的搜索和分析。

實際上同樣一個技術，當它用在不同場景的時候對技術的要求是不一樣的。這中間其實對於去做技術創新，或者做行業改造的公司就有一個很高的要求，就是你部分能夠比別人更早更敏銳的觀察到說，這個需求滿足它能力的技術，去能夠解決這個需求的技術什麼時候成熟，這必須是一個預判。

如果它已經解決了，你再去做它的話，你會發現這一定是一個紅海市場。但如果你判斷的過早，你過早投入，你幹了三年五年，這個技術還是解決不了你現在的需求，那你所有都會變成沉默成本。

這裡面有一個非常關鍵的能力叫做技術預判力，你必須清楚的知道或者說比別人更加清楚的知道，當一個需求在這裡，技術還有多久才能夠到達這個需求的紅線？

第三點是數據閉環，我也不展開講了，相信在座各位都很深刻的認知數據在今天，在未來會越來越成為一個企業的核心競爭力所在

第四點叫做核心價值要素轉移，這個可能有點拗口，其實很多人也有共同的認知。就是說你單純的做技術輸出，不管是一個技術企業，還是一個傳統行業做轉型，單純的技術本身是一塊好的敲門磚，但它不足以成為一個長期的行業競爭壁壘。在這個過程中，技術的進步會帶來哪些行業要素的變化和轉移？這些行業要素的變化和轉移如何幫助企業在未來更好的構建起自己的壁壘，這是每個人都要去更加認真思考的。

最後回到技術能力，當我們商湯用技術去解決不同行業問題的時候，我發現有一個很有意思的現象，就是往往最終我解決那個問題所使用的技術，不是我一開始以為的技術，而是很多種技術的組合。

舉個例子，大家都知道現在我們去做互聯網APP，包括你用手機刷臉識別或者刷臉解鎖去做遠程認證，我一開始的時候覺得這是人臉識別的問題，就是說我只要知道這個人是不是本人在刷就可以了。但很快我發現，它根本不是一個人臉識別的問題，它是叫做活體識別的問題。如果在座有不太了解的，央視在2016年曝光過，就是很多人會用照片，會用視頻，會用偽造的人臉嘗試攻擊你這個APP，嘗試破解你的手機，甚至今天有人臉門鎖嘗試開門。

最後我們所要面臨的技術挑戰不再是識別兩張照片是不是一個人，而變成說攝像頭看到的東西是一個真人還是一張照片？其實是轉化成了另一個問題。而這種情況大量出現在我們產業落地的需求中。就是當你需要去完美解決一個需求的時候，你會發現，你需要的技術是多維度的，是組合起來的。那麼這個時候就需要你的技術團隊具備一個更強大的能力，不是說我就只有這一把大斧子（只能砍）該有斧子的時候就得有斧子，該有寶劍的時候就得有寶劍，十八般兵器你得樣樣俱全。

最後我們會發現當我們把AI在一個行業落地的時候其實很難，它需要過五關斬六將，要不同維度的能力。

而這裡面有些能力，像第二項和第五項是商湯這種技術型企業天生所具備的能力，但是有些能力像第一項和第四項，往往是這個行業的企業所更加具備的能力，他需要對行業的認知和理解。

我們覺得只有跟行業企業形成更好的配合來通過賦能的形式才能夠幫助每個行業更好的完成它的轉型和升級，我們在這個過程中提供的是幫助，而不是顛覆，這是商湯經過四年旅程對於自己到底應該什麼樣的角色，所最終沉澱出來的一個想法。我們希望未來通過AI核心技術能力的沉澱，通過我們跟一些行業先鋒性的企業，很多時候是代表性企業，以從0到1新的場景新的機會的打磨，未來把這樣一些能力賦能到更加廣泛，更多的企業身上去，最終形成整個行業的進化。

通過這樣一種模式去賦能更多的行業就需要商湯自身在於這樣核心能力的沉澱上去做得更多。比如說我們現在在做的一件事情，據我所知谷歌也在做。就是我們把AI演算法生產這件事情標準化，工具化，未來希望更多行業的合作夥伴，他們不需要有太多的技術知識，他們只需要理解它的業務，他只要知道怎麼獲取數據，他就可以通過標準化的工具快速的產生新的演算法，快速的解決他的問題。

最終我們會希望通過這樣的數據到業務，再到更大的平台形成這樣一個收益的閉環來持續地變大，持續地讓更多的企業受益，讓更多的行業受益，能夠讓整個AI生態更快的發展起來，所以最終會形成以核心技術創造能力而不是技術本身，技術創造能力以及技術樂觀賦能能力為依託的，對於不同行業的問題解決，以及跟行業夥伴共同去打造這樣地生態的願景。

接下來我通過一些具體的例子帶著大家看看商湯過去做了什麼。

這是我們在自動駕駛上做得一些工作，包括在極端惡劣天氣條件況下的結果，在座各位有些也知道，2017年我們和本田簽訂了一個技術授權活動（1億美金），應該是當年據我所知是中國最大的對外技術授權輸出（單筆）。

包括我們現在也在做智能車艙，對車內駕駛員各種情況的分析和監控，包括表情的分析，專註度分析，行為的分析，電話的分析，我們現在也在嘗試把它用在交通監控和監管之上。

第二個例子是醫療，剛才汪總也提到了大健康是未來非常廣闊的很大的領域。其實過去幾年做醫療的AI創業公司也不少，那商湯在這裡的感受是說，我發現很多人可能更多集中在檢測和檢查環節，我們希望通過技術能夠對於整個行業全環節帶來更多的價值，特別是治療的環節，所以我們去做了比較獨特的有價值的工作。

這裡面是說對於骨腫瘤，骨關節置換的時候，當確診這個病之後需要對病人做骨關節的置換，今天很多都是用3D列印去做的，這個過程當中就需要知道要3D列印成什麼樣的形狀。左邊是傳統的醫療器械，說如何去定位病灶，分析該用什麼樣的骨關節去置換。右邊是今天跟合作夥伴共同去做的，基本上我們會把AI能力，3D渲染的能力，AR能力，所有這些能力整合在一起，它能夠提供一個更加立體化，全方位的病灶骨關節自動分析判斷以及它的三維形狀的生成，能夠對於整個骨關節置換術有一個更好的支撐，目前我們在上海一些醫院有實地的落地。

AI病理閱片，這個不展開講了，其實也是比較多AI技術型企業都會嘗試的方向。

第三個是教育，商湯是去年出版了全球第一本人工智慧基礎教材，也是在上海市跟市心中學推進了這樣的試點。到今天我們已經跟全國大概十幾個省，大概幾千家學校簽訂了這樣的合作，去把AI通用的能力和通識的基礎教育傳遞到學生中去。

因為我們認為說，可能今天是幾家企業之間的競爭，十年之後我認為可能是一個巨大產業鏈的發展和規劃。在這個過程中，我們毫無疑問需要更多的、更好的產業人才，所以對於教育，特別是基礎教育的重視我們認為是一個非常重要的事情。同時，我們也會在這裡嘗試做一些小的機器人，包括說對於小學和初中簡單的控制，對於高中同學我們有專門的興趣拓展課的機器。右邊這兩個機器人都已經量產了，可以買得到。右邊這個機器人在上面會把商湯在自動駕駛的技術都放在機器人裡面，它會帶一個攝像頭。

這樣我們希望對於更年輕的學生，讓他在更早期的時候就可以接觸到更前沿的技術，為他未來整個發展會提供一個更好的支撐。我們還會去做一些基於AI在線編程課，這裡面很有意義的一點，商湯對於很多AI，不管是教材，還是編程課件的產生，我們大量的案例都是來自於商湯自己在做AI行業化實踐中所積累到的案例。因為我們相信未來任何一種技術性學科，你的學習和提升要來自於大量真實世界的反饋，你才能夠有一個更好的收穫。

必不可少的智慧城市，我這裡就放幾個小片子。這個也是我們跟一個合作夥伴共同去做的對於社區，我今天能夠去進行全方位、全景的監控，把整個社區用AR的方式去進行3D立體的還原，對於這裡面每一個攝像頭可以去獲得實時視頻情況，在此基礎之上進行一些AI的分析。

接下來想聊聊遙感，這是一個非常冷門的企業，一會兒還有我的好朋友楊峰總會講講他們公司，他們是中國專門放衛星的公司。商湯在遙感上也做了很多的工作，因為我們相信圖像和視頻不僅僅是人的雙眼，一定會超越人，對於這個世界更本質的表達，電磁波所能夠感知到的東西，我們相信在未來計算機視覺都有機會對它進行分析，創造更好的價值。

我們現在在遙感上主要做的還是給政府去提供這樣的一些土地規劃和利用，這是我們今年4月8日雄安新區的衛星景象，我們把啟動區的影像衛星照片去放大，我們可以自動地檢測到其中地塊的分類，建築用地還是農業用地還是裸土，還有整體的效果。在這個基礎上可以對各種變化去做一個監控，對於土地的使用和分類，我都可以形成這樣的監控。

我們在跟各地政府展示這個的時候，很多人會問你們有沒有拿這個去看秦嶺呀？我們說看了一下確實可以拿它看違章建築。當然，我們會希望搖桿在未來可能是一個願景，還沒有完全成真。想讓他成真可能需要我們更多合作夥伴一起的努力，我們會希望在未來通過衛星遙感的影像，能夠把我們今天所做的信息整合、數據的分析，包括說一些未來對於城市規劃的利用，甚至說大數據的分析，能夠整合起來，給行業提供更好的價值反饋。

這也是在上海土地包括規劃和特定建築的分析。

這可能是對特定江面上一艘船，機場停泊的飛機對它都可以通過這樣的數據去完成這樣的分析。

另外是娛樂互聯網，這是我們在娛樂互聯網給消費者去做的事情，大家可以看到最早期的人臉識別到一些手勢的識別，再到最右邊可能是一些AR和VR虛擬現實和增強現實技術的利用，我們會不斷地去把現實世界跟虛擬世界能夠去進行更好的融合，希望說這樣的技術能夠給消費娛樂帶來更大的改變和變化。

今天整個行業大概90％以上的企業背後技術服務都是由商湯來去提供的，包括說我們用這樣的AR技術跟騰訊一直也在合作，去做一些遊戲的合作，我們把去年非常火的《王者榮耀》遊戲做了現實的AR場景，你可以在現實中去玩這樣的遊戲。

今年我們去合作了另外一款遊戲，就是《一起來捉妖》，也是今年比較火的，不知道在座的各位企業是不是有時間玩遊戲，年輕人會玩的很多。

—VCR—

楊帆：我在整個視頻影片中可以無感的，實時不需要交互的去植入，我所想要植入的物體、廣告。所以他其實對於整個視頻產業會帶來一些新的機會和玩法。

最後我想花一點點時間稍微聊一下零售，因為這幾年做智慧化零售蠻多的，但感覺大家覺得好像沒有找到特別有價值的點，特別是這些做視覺的。坦白的講商湯也經歷著一些思考和困惑，本質來講因為零售又是一個非常大的業態，我去看自身的一個感受零售本質上還是說降本增效，本質上還是通過效率的提升，對於整個行業帶來一些改變。

這個過程中分為管理效率和運營的效率，如果我們去看整個零售服務業，零售服務業你會看到會有各種各樣的業態，在這個過程中會有大量的服務商存在於這個行業之中。

有一個非常有意思的現象是說，過去我們認為線上零售業發展非常快，是不是線下受到了他的侵擾。線下確實有很大一部分的份額被吃掉了，但是我們會發現在一些特定的非常重視消費體驗的品類，其實線下的零售業還在一直增長，比如說奢侈品，比如說珠寶，甚至是一些服裝。

我們會發現整個零售業會出現很大的細分，線上會有一波非常大的增長，但線下注重體驗的某些零售場景仍然存在著非常大的剛性需求，以及對於一些整個性能提升的要求。在這件事情上回到我剛才所講的，我認為視頻在這個中間是存在著核心價值地位的。

今天這種基於視頻的AI，只要當任何一個行業，任何一個細分場景，只要當他沒有辦法完全虛擬化，沒有辦法完全線上化，只要他的前台界面，他的終端界面，客戶界面始終存在線下場景的時候，那用一個攝像頭對於整個場景去做一個信息的採集，仍然是最基本，並且是最有效的方式。

當你能夠對採集來的信息加以分析，加以判斷，並且把你所提煉出來關鍵信息反饋到整個生產和工具鏈中去，反饋到整個業務流程中去你就能夠帶來更大的價值。這是我始終堅信只要零售還存在線下剛需發展的場景，那麼用視頻、圖像分析，用計算機視覺幫助他提升效率就會存在持續的空間。

當我們去看零售服務業態有很多，今天講技術賦能，更多是流程的賦能包括視覺的賦能還很少，最近非常火的一個概念在座各位也可能知道，本質上是把整個線下零售業整個經營行為交易結轉系統，把它的業務系統通過對於它的線上化，通過數字化，在數字化基礎上用一些智能的方式分析他，能夠帶來很大的價值。

另外一條包括商湯，包括曠視也在做的一些工作，我們通過對於線下場景更好、更全方位、更細的信息採集、信息分析，以及價值反饋，通過這樣的閉環，對於線下體驗帶來體驗的提升和場景的提升。

我們其實在嘗試一些事情，我們也會把先的酒店，大家知道住酒店要做身份認證，修改身份認證的機器。我們會把這樣的身份認證機器會跟一些零售商廣告投放去連接起來，形成一個完整的零售營銷的生態。

順便說一下當前商湯應該是這一個細分品類全中國最大的品類持有商，我們現在最近是有差不多10萬塊屏在酒店入住機器上，而且這個數字也在快速地增長，這樣共同對零售整個行業提供一些更好的服務。接下來我可能還是一個小片子，通過視覺線下的採集分析和價值創造。

—VCR—

楊帆：剛才不知道有沒有看到對於整個店鋪的管理，以及這樣的一些信息對於營業員的推送，去幫助整個流程去進行改造和加速。

我剛才列的是我們做的一部分行業，我們在不同的行業中大概已經有700多個知名的合作夥伴和客戶，我們會希望跟這樣的客戶和夥伴一起在更多行業中尋找技術真正的價值，我相信這一點不是商湯獨立能夠完成的，需要我們跟行業合作夥伴一起去深耕、挖掘，共同形成這樣的產品和方案，共同給行業帶來更大的改造。

這是我對於商湯以AI技術去賦能百業的理解，也回應今天一開始我問付總的問題，是不是覺得AI創業企業的估值有點高？在我看來肯定是不高的，因為我們今天在做的事情，很多的行業還在做0-1，很多行業我們還在跟行業頭部共同去摸索，怎麼樣能夠給這個行業帶來效率的提升，帶來價值的創造，它離複製可能還需要一些時間。

如果你把商湯看成一個若干行業的疊加，體會發現有些行業可能還在很早期，他的收入確實很難跟他所能夠創造的價值去形成匹配，但如果你願意把它拆開來仔細算一算，你再去考慮到本身作為一個平台，在技術、人才、工具上持續的積累，那你就會覺得可能還會有點便宜。

今天來到的這裡我非常感謝主辦方能夠有這樣的機會，這是我的微信，今天到這兒就是交朋友來的。因為在我們看來商湯要想繼續往下走，我們希望在不同的行業找到更多的合作夥伴，大家共同去摸索，怎麼樣給不同行業帶來價值的創造和創新，所以很高興有機會能夠在這裡跟大家聊聊，希望未來能夠跟在座的各位一起讓AI給人類帶大更大的改變，謝謝。

主持人：AI賦能百業，以前商業需要智能，各行各業也都需要AI。接下來我們請海泉來提問，海泉我就不多介紹了，一會兒再介紹。

胡海泉：楊總您好，非常高大上的公司，在我們投資界也是鼎鼎有名，您說公司不貴，的確是不貴，只不過我是投不起。剛才我想問一下相對專業的問題，基於認知，我還是問一下我能問到的問題。在未來數據共享，大數據和大共享的時代，每個人貢獻自己的數據，成為一個社會責任，但同時產生了我們對過去人類社會內部道德、隱私衝突，您如何看在道德和法律上隱私的衝突？

楊帆：這個問題非常好，我覺得這個確實是一個值得我們關注和重視的問題，我不知道大家有沒有注意到，中國就在上個月發布了人工智慧在未來發展倫理方面指導意見書，這個意見書也去我們發展這個技術過程中需要注意的，除了價值創造之外的方方面面我們所需要關注的點，包括您提到的道德，包括倫理，可能還包括社會的公平。在方方面面的問題，我們都需要有一些持續的關注和投入。

自動駕駛很多人在線下有一個經典的悖論，如果自動駕駛汽車前面有一個可能潛在的事故，你會撞到5個人，如果你自動轉行可能會撞到旁邊的一個人，這種情況你是選擇轉還是不轉？或者更極端的情況下，你是保護車外的人，還是保護車內的人？

我想說的這個並不是今天在人工智慧技術才出現的問題，這個悖論很早就被人提出過，就是著名的軌道悖論，當一輛火車在飛馳的鐵軌，當他遇到一個分杈路的時候你該做何選擇？

首先我相信技術會更加的工具化，技術會提供我們更好的能力，幫助人類有更大的機會和潛能去做更多的事情。但同時在這個過程中，我們不管是技術的企業，不管是政府，還不管是相關的各方，在這個過程中大家需要有共同的責任感，共同的去探討，共同的思考，我們怎麼樣對每一個人的隱私數據有更多的保護？我們怎麼樣對整個社會的道德、倫理這樣的問題有更多的關注。

我相信這其實是非常漫長的過程，他會跟技術的發展長期持續一直往下走。說實話我沒有特別清晰的答案，但我想說的是商湯對這件事情非常重視，就在上個禮拜我們剛剛成立了商湯自己內部的倫理委員會，不才鄙人是公司倫理委員會的主席。我在這裡也是多聽聽來自各方大家的建議、想法，大家能夠一起，不僅是商湯，更多是我們這個社會，這個國家，能夠把這樣的問題真正關注起來，讓技術給人類帶來便利的同時，也關注到其他的方方面面，謝謝。

主持人：留步，再給付總一個「報仇」的機會，因為我們上次請到10年左右的宿敵，在六年前大健康張黎剛和韓曉紅的對話，那次很精彩，也是我主持的。今天我們請付總問一個尖酸刻薄的問題，啥都行。

付英波：剛才主持人那個詞我不喜歡，我認為稱不上宿敵，因為我們公司對商湯一直定義是友商，沒有宿敵。我跟楊總也是認識兩三年了，我們也有很多交流的機會。但是對於公司和對於業務，今天也是第一次聽楊總在這邊做分享，整個過程中我聽的非常認真。

我想問一下商湯對於一些行業的落地，我們整個大方向差不太多，但是目前從行業落地行業數量上比我們曠視做的還是要多的，從商湯目前人數上有大概的了解，我們基本上都是屬於兩三千人的中型科技公司。這個問題是想拋開楊總的是說，在這麼多行業同時做行業落地，在商湯的戰術上，包括資源兵力部署上如何做好平衡？

楊帆：說實話這個平衡挺難，這就是為什麼今天我來到這裡，包括為什麼我演講的主題是說AI去助力產業互聯網。如果上面所有列的所有行業都是商湯自己打穿、打透，形成完整的商業價值閉環，更重要的是形成閉環，你要建立起商業壁壘，把它變成一個可持續的生意，我覺得非常難，幾乎是不可能。

即便是我剛才講很多的一些場景，一些案例，都是我們跟合作夥伴一起作的，比如說智慧城市，那個裡面就是我們跟合作夥伴一起做的，剛才非常酷的電影植入也是跟我們合作夥伴一起去做的。

這就是商湯對自己的一個定位，我們更希望自己區別做這樣的支撐性的能力，在不同的行業中尋找到具備這樣的行業價值和行業優勢的合作夥伴，跟他共同去摸索怎麼樣做好一個行業。如果您這麼問的話，可能我們兩個公司人數差不多，但是我們會在很多行業會有很多行業夥伴幫助我們一起去做更多行業摸索，所以相對而言商湯自身會把一部分的精力和兵力投入到核心能力的積累和沉澱上。

當然，我覺得從實角度來講，這樣的平衡仍然是比較挑戰的，我覺得任何一個公司，即便做到華為這個體量，任正非每天都說他覺得他很危險。我覺得公司有問題不怕，只要我們不斷地在往前思考，不斷地在去想下一步怎麼做。我相信人工智慧支撐性的技術，就像付總說的，我相信在未來下一個10年、下一個20年會成為整個更多的產業，不只是今天互聯網，而成為整個更多產業的基礎和基石。

當有這樣的一個大背景在底下支撐的時候，我相信未來我們可以做的事情，可以交的夥伴，可以一起創造的價值會非常多。這是商湯一直想去跟在座的各位一起去挖掘、尋找的，大概是這樣。

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