當「外星人」馬雲遇到《E.T.》導演斯皮爾伯格

主持人：斯蒂芬，我想你對外星人這個主題是有著深厚的知識以及濃厚的興趣的，這也就是為什麼你之前拍了那麼多關於外星人的電影，就像很經典的《ET》，但你有沒有聽說過在中國同樣有很多人給Jack（馬雲）起了一個綽號叫「Alien」。而且根據網上的有關新聞，有美國的科學家得出結論，馬雲身上有80%的外星人基因，所以你看馬雲的時候會不會有種熟悉的感覺？

斯皮爾伯格：我的確看jack有種熟悉的感覺，不過倒不是因為網路上這麼說，而是因為我發現我們身上有很多共同點。我們講故事的方法，我拍了很多有關外星人的電影，甚至我覺得我自己看上去可能都像一個外星人。

主持人：我覺得人們稱你外星人，可能是因為你身上有種超自然的神秘力量，其它人身上都沒有的力量。

斯皮爾伯格：不，完全沒有

主持人：Jack，你怎麼看別人稱你為「ET」這件事情？

馬雲：我想我們身上應該都沒有這種所謂的超自然的力量，但是就我個人來說，與外星人倒是有兩個共同點：我們都長得很奇怪，還有我們都很和善，但我今天見到斯皮爾伯格的確很興奮，因為我從沒有想過在我有生之年能親眼目睹這位傳奇的大師。不光是電影，主要是這種創造力。Steven不光能拍出讓人興奮，受鼓舞的電影，同時還能掙很多錢，他是我的偶像，所以我非常高興今後能和steven合作，這真是美妙的一天。

主持人：說到「ET」，我聽說阿里巴巴內部有個研發項目就叫「ET」，它和那部經典的電影有關嗎？

馬雲：我想你大概沒聽過有這回事吧。由於計算機和數據的存在，人類正在進入互聯網時代，我相信，三十年以後，能登上《財富》雜誌封面的「最佳CEO」會是一個ET，機器，電腦。所以我開始讓我的團隊研究怎麼樣去做一個「機器人CEO」出來，所以我把項目叫做「ET」。大概有5億人在使用我們的服務，對於人腦來說，比方說我，做決策太難了，而且我相信以後會越來越難。只有計算機，只有人腦製造的計算機能管理那樣的企業，所以我把這個項目叫做「ET」。

馬雲：我認為未來不光關乎高科技，還關乎人類和人們的價值觀。就像我們剛才討論的，在過去的二十年時間裡，我們把人當作機器使用，未來的二十年我們把機器當作人來使用。但重點是機器只是像人，它不是人，人是價值驅動的，使命驅動的，而機器不是由價值驅動的，也不是使命。無論世界有多複雜，當我看阿里影業的時候，都是在講這樣的故事——戰爭，怪獸——諸如此類，我們應該融入更多感人的元素。人類的美在於善良，對他人和善，也希望被善良地對待。所以我認為科學是冰冷，但人是充滿溫暖的。

當我在看電影的時候，《拯救大兵瑞恩》，我愛那部電影，人們不禁要問，你們為什麼會投入那麼多資源和士兵去就一個人，人類就是會投入一切去捍衛一點點的正義，不惜一切代價，所以我在看電影時能看到其中關於人的部分，這就是為什麼我喜歡斯蒂芬的電影。

當我們在看待高科技的時候，我們也希望看到裡面有人的部分，就以阿里巴巴的電子商務為例子，十五年前人們用計算機在網上購物，你不應該是在和電腦進行交流，而是兩個人通過電腦進行交流，所以我們要更人性化地看待這個事情，你是在和人交談不是和機器，在我看來這些是共通的，這是讓我高興的地方，這是人類的價值，我們可以把世界變得更人性化，更觸動人更有凝聚力的。

主持人：很多人都在擔心人類會被機器取代，那樣可能是一種災難，很多電影講的就是這個

斯皮爾伯格：的確有很多電影是講述這個主題的。無論計算機變得有多聰明，當人類創造計算機的時候，希望計算機不光是取代，還要超越人的能力——這是遲早有一天會發生的，但是接下來說的是機器永遠沒辦法做到的，機器永遠沒有辦法具有感知能力，甚至接近於這點都做不到。感知能力還有靈魂，這是人類為什麼那麼獨特，為什麼電影能打動人，在一定程度上超越了文化，超越了語言，電影和故事可以擊中人的心靈深處。

機器能做到很多，但是它們沒法為我們做這些，而是我們為機器做這些。機器是靠知識創造的，知識來源於科技，感知能力是和藝術相關的。機器是知識文化的產物，但是智慧是和直覺有關的，直覺關乎藝術。我喜歡斯蒂芬的電影，因為斯蒂芬的電影里有理想主義，這是人身上偉大的一部分，機器永遠不可能是理想主義的，是人類讓它發生的，這就是人們互相聯繫的基礎。

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