小栗旬訪談：過了30歲開始思考的事情
『信長協奏曲』で時代劇に臨んだかと思えば、『テラフォーマーズ』では近未來の世界で奇抜なファッションに身を包んだ科學者を演じるなどバラエティに富んだ役柄に挑んでいる小栗旬。最新出演作『ミュージアム』では、史上最悪の猟奇殺人鬼に追いつめられる主人公の刑事?沢村を體當たりで演じている。家族の協力とともに徹底した役作りで挑んだ今作の撮影で感じたこと、さらに、今の日本のエンタテインメントシーンに抱く、いち役者としての熱き想いを語ってくれた。
在《信長協奏曲》中演繹古裝歷史劇，又在《火星異種》中扮演身著奇特服飾的未來世界的科學家，小栗旬一直在挑戰著變化多樣的角色。在最新出演的作品《惡魔蛙男》中，小栗旬全力以赴地飾演了被史上最殘忍的獵奇殺人魔逼到絕境的主人公刑警澤村。（在這次採訪中，）小栗旬表達了這部他在家人的幫助下挑戰徹底的角色塑造的作品在拍攝時的感想，以及，對現在日本娛樂圈，他作為一名演員所懷有的熱情。
30代は大人の男性を演じたいとずっと思っていた
一直想過了30歲就飾演成熟的男性角色
――沢村のオファーを受けたときの印象はいかがでしたか？
――得到要扮演澤村的通告時有何想法？
小栗旬：これまで漫畫原作の作品に多く出演させていただいたなかで、沢村のような役をやりたいと思っていてもなかなか機會がなかったんです。30代になってからは青年ではなく大人の男性を演じたいとずっと思っていたので、今回のお話をいただいて「ぜひやりたい！」と思いました。
小栗旬：到現在所出演的大多漫畫作品中，像澤村這樣的角色即使我想演但總是沒有機會。到了30歲後我就一直想飾演不是青年而是成熟的男性角色，所以這次得到這個角色我就想著「一定要演！」。
――年齢や経験を重ねた今だからこそ表現できることも多かったのではありませんか？
――正是因為年齡增長與經驗累積的現在，所能表現出來的東西也多了，是這樣嗎？
小栗旬：そうですね。完成した作品を観て、自分が親になったことが間違いなく沢村を演じるうえでプラスになっていると改めて実感できました。今だからこそ表現できたことがたくさんあったんだなって。撮影はキツかったですけど沢村を演じることができて本當に良かったです。
小栗旬：的確如此。看了作品的成片，我感受到了自己確實已成為人父，以及在扮演澤村這個角色上，我再次真真切切地感受到自己正在進步：正是因為現在，有很多東西我能夠表現出來了。雖然拍攝得很辛苦，但是能夠飾演澤村我覺得真是的太好了。
――沢村のどんなところに魅力を感じましたか？
――您覺得澤村什麼地方有魅力？
小栗旬：沢村は刑事ですが正義感だけで行動しているわけではなくて、とくに後半はヒーローじゃないんですよね。でも、カッコいいと思えるというか、男として憧れたり共感できるキャラクターになっていると思います。不死身じゃないので體がどんどんボロボロになっていきますし、犯人の罠に見事にハマってしまったりするところも人間味があっていいなと思ったり（笑）。
小栗旬：澤村雖然是刑警，但並不只憑正義感行事，特別到了後半段，他說不上是一位英雄。但儘管如此，是說他帥氣吧，不如說澤村是男性憧憬的能夠產生共鳴的角色。因為澤村並不是不死之身，他的身體也會漸漸崩壞。在完美地落入犯人的圈套的這一點上，我覺得他也有常人的一面。
――大友監督から「ブレーキをかけなくていい」と言われたそうですが、思い切り演じることができましたか？
――據說大友導演曾對您說：「不『踩剎車』也可以」，那麼您徹底地放開演了嗎？
小栗旬：ブレーキをかけずに演じたことで、少し短絡的な表現になっていると感じる部分も正直ありました。それは完成作を観て気づいたことですが、自分の演技に対して良かったと思える部分と反省點の両方があったので。俳優の仕事は何を正解とするかそのつど変わっていきます。1年前の僕がチョイスした芝居が今作の沢村の表現になっていますが、いま完成作を観るとつくづくお芝居で何かを表現することは難しいことなんだなと感じた部分もありました。
小栗旬：在不「踩剎車」放開演這件事上，老實說，我覺得我的表演有點浮於表面。這是我在看了電影的成品後注意到的，因為我對於自己的演技評價都有兩點：覺得好的地方和需要反省的地方。演員的工作究竟是什麼？這個問題的正確答案每次都在改變。雖然在1年前我所選擇的演繹方式塑造出了這部作品中的澤村，但是現在看了成品後，也深深地體會到在演繹過程中什麼東西是難以表現出來的。
役者としてだけじゃなく一歩踏み込んだ形で參加したい
不僅僅是作為演員，想更進一步參與其中
――どのような表現がとくに難しいと感じたのでしょうか？
――您覺得哪種表演是特別難的？
小栗旬：沢村は肉體的にも精神的に追いつめられますよね。その極限狀態の表現が、観る方にはなかなか伝わりにくい部分もあるんじゃないかと。追いつめられた人間は、下手するとすごくクリアに物事が見える瞬間があるのかもしれない。そう思うと、その辺をもう少し考えて表現できたら良かったなと今さらながら気づくこともあるんです
小栗旬：澤村不僅是身體上還是精神上都被逼到了絕境，我的那種極限狀態的表演是不是有些地方有傳達不了給觀眾呢？被逼到絕境的人，也可能會有懵了的瞬間和頭腦清晰地看透事情真相的瞬間。這麼想來，如果在這方面再多思考一下然後表達出來那就好了，這一點是我現在才注意到的。
――でも沢村が追いつめられていく姿を観ていて心臓が痛くなるぐらい極限狀態が伝わりましたよ。
――看著澤村被逼到絕境的身影，你已經傳遞出了心臟絞痛般疼的極限狀態了。
小栗旬：確かに後半どんどん沢村が可哀想になっていきますしね……（笑）。
小栗旬：確實到了影片的後半段，澤村變得越來越可憐了……（笑）
――その後半のシーンの撮影では、ご家族に協力してもらってなるべく幸せな時間を作らないようにしていたそうですね。
――據說在後半段場景的拍攝中，您是得到家人的幫助，儘可能地不去創造幸福的時光。
小栗旬：そうなんです。ちょうどクリスマスのシーズンに過酷な狀況の撮影をしていたので、街に出たら幸せそうな顔をしている人たちを見てしまうし、家に帰ったら家族でクリスマスを過ごしたくなってしまう。それはさすがに沢村の狀況を考えると、僕が精神的におかしくなってしまうと思ったので、ホテルと撮影所の往復だけで外には一切出ないようにしていました。家族の協力はありがたかったです。ただ、こういうアプローチは自己満足の世界でもあるので、完成した作品にきちんと現れていないと意味がないんですけどね。
小栗旬：是的。因為拍攝人物被逼到絕望狀態的戲份時恰逢聖誕季，如果出街的話就會看到一臉幸福的人們，而回家的話就會想和家人一起過聖誕節。但是因為考慮到澤村的狀態，我覺得（如果我享受了這些幸福的時光，）精神狀態會變得不合適，所以決定除了在酒店和拍攝地兩地往返外不再去任何地方。真是非常感謝家人的幫助。但是，這樣的方式也只是一個自我滿足的世界而已，如果不能（把澤村的絕望狀態）在電影中呈現出來那就沒與意義了啊。
――作品へのアプローチの仕方は役者によってそれぞれ違うと思いますが、小栗さんは演じるだけではなく、企畫から関わっていきたいということもおっしゃっていますよね。
――我認為通向作品的方式會因演員而異，您曾說過：「不只是演戲，還想從企划起就參與其中」，對吧。
小栗旬：世界中にいろいろな考え方の俳優がいて、役を作ることだけに特化している方も當然います。でも、僕は一緒に作ろうとしてくれる人たちがいるなら、役者としてだけじゃなく一歩踏み込んだ形で參加したいと思っています。
小栗旬：世界上有懷有各種各樣的想法的演員存在，在這其中必定會有一心專攻角色塑造的人。但是，如果我要是能和「一起來創作吧！」的人合作的話，我想我不僅僅是作為一名演員，而是以更深一步的形式參與到作品的創作中去。
もっと役者が責任を背負ってもいい仕事だと思う
我認為這是一份演員可以承擔更多責任的工作
――日本では所屬事務所のマネージメントがしっかり確立されていますが、そこに対しての想いもあるのでしょうか。
――日本（娛樂圈）確立了牢牢的事務所管理制度，對此您有何看法？
小栗旬：自分がやりたい作品とは全く違うタイプの作品をマネージメントが決めることもありますが、それに出演したことで「こういう小栗旬が観たかった」と言っていただけることもあります。そういった反応が生まれるのはおもしろいのですが、俳優としてのリスクが少ないんじゃないかなと思う部分もあって。もっと役者が責任を背負ってもいい仕事だと思うんです。
小栗旬：雖然有時事務所會決定一些與自己想演的作品類型截然不同的作品，但是出演後也會有人說「好想看到這樣的小栗旬」。雖然有這樣的反饋很有意思，但是作為演員所要承擔的風險是不是太少了點呢？我認為這是一份演員可以承擔更多責任的工作。
――「俳優としての責任」という意識はどうすれば高めていけると思いますか？
――關於「作為演員的責任」的意識，你認為要怎麼做才能提高呢？
小栗旬：海外でお仕事されている方に會うと、みなさん普通に出演料とかお金の話をするんです。自分はこの作品でいくら貰ったとか（笑）。日本の役者は、ひとつの作品に出演してどのくらいの出演料をいただいているのかさえ知らずに仕事をしている人も多いんじゃないかなって。どっちが正しいとは言えませんが、それもきちんと知ることによって、役者のなかに生まれる責任感も大きく変わってくると思います。
小栗旬：在海外和工作的人會面，大家都很平常地說著出演費啊錢之類的話。自己在這部作品中賺多少之類的（笑）。但日本的很多演員，在出演了一部作品後甚至連自己賺了多少都不知道的情況下還繼續工作，不是嗎？雖然不能說哪個才是對的，但是我覺得如果知道自己的收入的話，在演員這份職業中所產生的責任感也會隨著發生巨大的變化吧。
――責任という意識を高めた人たちが映畫製作に関わることで、日本映畫界全體が底上げしていったらすごくいいですよね。
――如果提高了責任意識的人參與到電影的製作中去，日本電影界也得到全面提升的話那就太好了。
小栗旬：もっとみんながそれぞれ責任を負うことで、例えばプロモーションにも積極的になったり、いろいろなアイディアが生まれたり、作品にとって良い方向につながっていくと思うんです。なんとなくプロモーションをやって、責任を負うのは主演だけみたいなところも正直あるじゃないですか。でも、一緒に作品を作った人たちが高い志と大きな責任を負っていれば、現狀のいろいろなことが変わっていくんじゃないかなと思うんですよね。
小栗旬：因為大家承擔著不同的責任，打比方說即便只是宣傳也積極對待，提出各種各樣的點子等等，這對作品而言會關係到它向好的方向發展。雖然做宣傳、擔負責任等事有點像只該主演負責的事情。但是，我覺得如果一起創作作品的人能有遠大志向和能夠背負重責的話，現在很多的事情不是都能改變了嗎？
――先ほど、ご自身がやりたいものとは違う作品への出演にもおもしろい反応があるとおっしゃっていましたが、今年の出演作を見ると役柄や作品がバラエティに富んでいますね。
——剛才，雖然您說即便自己出演了與自己想參演的作品完全不同的作品也得到了有趣的反饋，但是從今年出演的作品來看，角色和作品的類型都非常豐富啊。
小栗旬：ここ最近は、オファーをいただく役に関しては、すごく良い流れができていると感じています。つい最近まで『銀魂』の主人公?坂田銀時を、今は『君の膵臓をたべたい』で久々にキラキラした人物を演じていて、次回公開作品は『追憶』の少しくたびれた男の役が控えています。そういう異なる役柄を選んでいるわけではないのですが、何か不思議な力が働いているような、良い風が吹いているんじゃないかと感じながらお仕事をさせていただいています。
小栗旬：關於接到通告的角色，我覺得最近勢態非常好。剛不久前《銀魂》的主人公坂田銀時、現在的《我想吃掉你的胰臟》中飾演久違的閃閃發亮的人物、以及接下來要上映作品《追憶》中將要飾演的稍顯頹廢的男人的角色。雖然不是有意選擇這些類型各異的角色，但不知道為什麼，好像有股不可思議的力量在推動一樣，讓（我的事業）也吹起了春風呢？我一邊這麼想著一邊工作著。
――イメージの定著を避けるために意識的に役柄や作品を選ぶということはないですか？
――並不是為了避免形象固定化而有意選擇角色和作品的嗎？
小栗旬：全く意識していないです。というのも、僕に対してイメージを固定化している人は、僕がどんな役を演じようが簡単には変わらないと思うので。最近あるテレビ番組を観ていたら、僕のモノマネをされている方が何人か出てきたんですけど、全部似たような感じだったんです（笑）。僕はこういうイメージなんだなと実感できたというか。でも、逆にイメージが固定化されていたほうが、チャレンジングな役を演じたときにおもしろがってもらえるという楽しみもありますよね。
小栗旬：完全沒有這個意識。這是因為，我覺得對我已經形成固定印象的人們，對於我演怎樣的角色他們的想法都不會輕易地被改變。最近看了某個電視節目，（節目中）有幾人在模仿我，我覺得模仿的都挺像的（笑）。怎麼說呢，我切實感受到自己原來是這樣的形象啊。但是，反過來說形象被固定化的話，飾演具有挑戰性角色的時候會讓人覺得很有趣，充滿期待。
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