我們不是頑固派，我們是守護人
雙十一那天，天氣很冷，我們來到北京京劇院採訪譚孝曾先生。一進到他的辦公室，暖意撲面而來，譚先生正跟兒子和徒弟聊天；柜子里滿列他扮戲的盔帽，茶几上有正岩小時候的全家福 ，事業和家庭融為一體的感覺，更凸顯了一種與眾不同。譚先生挺拔的身姿、紅潤的面孔，讓我一下想起描寫民國世家後代的一句話「那種白是幾輩人都過著好日子的白」，三代培養一個貴族，此言信矣！
話題先從京劇人受到尊重開始。
譚孝曾飾演宋王
譚孝曾
1979年到2000年，我到日本演出有七八次，在那裡感受到京劇人獲得了尊重，在國內演出時有的笑聲和效果在日本也有，那裡有我的一批粉絲。我們的行程在報紙上都是公開的，所以粉絲能追一路。粉絲會入住我住的酒店，我剛進酒店，粉絲已經在等待了，或者看到他們給我的包裹，比如一箱子啤酒和下酒菜，他們知道我喝酒，讓演員感受到那種榮耀自信。和在歐美演出觀眾多是華僑並且年紀偏大不同，日本年輕人對中國文化很了解，這讓我很欣慰；戲迷中男孩女孩都有，而且女孩居多。那時候這種粉絲在國內京劇界還不常見，京劇所有的，是老戲迷，而粉絲不僅喜歡戲，還喜歡人，喜歡你的一切。你喝酒他們很高興，說「你怎麼也喝酒」；每天演出完我的房間里有一屋子人，有日本人有中國人，一起吃喝，那是一種很好的交流。
Q
京劇名家喜歡這種粉絲追星的感覺嗎？
譚孝曾：當然了，過去老說演員和觀眾是魚水關係，演員離開觀眾就無法生存。祖上教導我們要認真對待每次演出，從祖父到父親，我看到他們進了後台，行動坐卧太認真了，我和我兒子受這種熏陶，也養成了習慣，看似事兒多，實是嚴謹。
譚富英在勒頭
譚富英的化妝盒
譚元壽逢演出必提前兩個小時到後台化裝，從頭到腳無一處不仔細。
一進後台，要檢查今天需要的東西，化妝鏡、彩盒子，連紙都要一張張撕好，有時真能發現問題；有次演《陽平關》，沒找到我的褶蟒，一問，果然是忘記帶了。這就是防患於未然，有事也有補救的時間；雖然有工作人員做，但你也得親力親為。厚底刷白了沒有？護領熨平了沒有？厚底不白腳下不精神，護領不平臉上不精神，盔頭歪了勢必影響形象。我父親演戲，不邁出台簾那一步，小鏡子就不離手，看王帽對稱不對稱，月亮門圓不圓。形成這樣的習慣，呈現給觀眾的就是完美形象，上去了盔頭是歪的，臉上化妝不特別乾淨，我們身上絕對不能出現在這種情況。
譚富英指導孫兒譚孝曾身段動作
祖父譚元壽在觀察譚正岩的藝術靈感
嚴謹地對待藝術，才能對得起觀眾，這也是戲班的規矩，沒有規矩不成方圓，後台的化妝穿戴關係到舞台表演，得百分之二百的認真。每次我們都用心在演出，不只是簡單地複製老師教我的一句唱，一個山膀，一段念白；年輕時候這樣還可以，隨著年齡增長，藝術積累增加，就是演人物了。我為什麼有這個動作？此時我內心想的是什麼？是愁怒還是喜，都在舉手投足中。
演員看著像是做體力活，其實是體力和腦力結合的非常繁重的工種，唱腔、唱詞、身上都要記住。尤其譚派的文武戲，比如《定軍山》，那麼繁重的身上，你要保證不是光記住走了幾步，要走出味，走得漂亮。
祖父譚元壽演出《定軍山》後，正岩在祖母和父親的帶領下登台與祖父合影。
我們已經不是上台顧及什麼了，都變成下意識了，融到自己的身體中；表演必須要有年代的積累，當年看我父親演戲，經常覺得「敢情裡邊這麼深」，現在我演戲我的兒子和徒弟看，也是同樣。從小聽爺爺說不到50歲不要演《失空斬》，那時覺得有什麼啊，「我本是卧龍崗」唱得挺溜啦，後來明白不要演是因為演不出大丞相的氣質。你看三國戲很有意思，軍隊的最高統帥都是文職。
譚孝曾飾演諸葛亮
Q
文官執筆安天下。
譚孝曾：懂得一點中國歷史，對於傳承京劇藝術有益，京劇講的多是忠孝節義，懲惡揚善，悲歡離合大團圓，教育我們做好事做好人。為什麼三國戲在國外受到追捧？它包含著文學、政治、軍事、天文、地理，是高級的較量，集大成的教材。我祖父教導我「要想學好戲，必須要看三列國的書」，他給我印象最深刻的造型，永遠是坐在沙發上看線裝書，哪個典故不明白了，打電話問老舍田漢汪曾祺這些文人。他為什麼能塑造好諸葛亮、魯肅、劉備，黃忠？因為他熟讀三國，了解人物性格內心，再用藝術手段表演，人物就活靈活現。
裘盛戎、譚富英、馬連良在研究劇本
我們說看好戲就要看好角兒，好在哪兒？不僅是嗓子、武功比別人沖，更多的是有內涵，我們跟老一輩藝術家同台 ，稍微含糊一點能被他吃了。我的京劇生涯將近60年，幸運的是遇到了好多恩師，我因為唱歌而進了戲校，那時是一張白紙，老師們都不信家裡沒教我。
恩師王少樓（左）
戲校時期的譚孝曾（右）
我的恩師王少樓先生從喊嗓子、念白、穿彩褲、穿厚底、搭護領開始教，到今天我還是按照王先生教的去做，啟蒙的東西根深蒂固。後來我又接觸到一些大家，馬連良先生給我說過《問樵鬧府》，沒有一點門戶之見。
1964年演出《杜鵑山》馬連良飾演鄭老方、裘盛戎飾演烏豆、譚孝曾飾演杜小山
1970年左右，李少春先生每天早上看著我喊嗓子，站樁，那時我隨《紅燈記》劇組和《紅色娘子軍》劇組住在軍藝大院，雖然已經演現代戲了，每天李先生還是看著我練習傳統戲念白。站樁起什麼作用？練丹田，讓上下身合，他給我講得很深入；坐公共汽車，他說不許扶著，我問要趴下怎麼辦，他說別讓你趴下啊。這麼找勁兒，練腰，一到台上就活泛了，不是僵著的。我現在身上很順溜，都得益於前輩先生的教導。1955年我認王金璐先生為乾爹，他女兒認我父親做乾爹，我父親管他叫親家。文革時王先生在我們樓上平台給我拉一出《夜奔》，他改良過，加入自己的藝術體會，非常新穎，當時中國京劇院幾位40來歲的先生一看也要跟著學。
我經歷過這麼多名家點撥，更重要的是，我的祖父1967年到1977年故去，十年時間，每天下午3點半我到他房間去聊到5點半，聊的全是梨園事，譚家軼事，就一個唱腔他能給我講出各派是怎麼處理的，讓我根據自己的條件喜好去選擇。
譚鑫培
那時候老先生不保守，我的高祖譚鑫培如果不是博採眾長，不可能創出第一個京劇流派；如果譚派固步自封，也不能相傳7代不衰。我們老北京院的一個小花臉演員都能給你說戲，有一回演《四郎探母》起誓有一個跪，他叫我過來，講我爺爺當時是這麼跪的。舞台的、樂隊的工作人員，見過老藝術家的都能給你說說，你有心都能記下來，記下來都能用上，搞藝術的人需要集大成並通過自身去展示。我們高祖創排的《珠簾寨》，老生唱腔之外，有旦角唱腔又有花臉唱腔，那時無腔不譚，現在流傳了150多年，主要的腔還沒變，依然不過時。
譚富英《珠簾寨》李克用
我說，傳承有發展，發展有規則；我們7代人當然有遺傳，但一模一樣就沒自我了，所以先繼承，再根據自己的條件發展，萬變不離其宗。
很多藝術形式向京劇學習，包括影視，《大宅門》多明顯，就一個板鼓，很多意思都代表了。京劇吸收了徽劇、漢劇等誕生，是一個營養豐富的嬰兒；現在有時尚的東西加入，我也支持，但不能丟了根，我參加青年活動都會說，別把老祖宗辛辛苦苦留下來的斷送了。
我們不是頑固派，我們是守護人，責任特別重，如何承上啟下把京劇發揚光大？我去年收了7個徒弟，從內心不想收徒弟，但我們要的是百花齊放；我的徒弟到處都有，如果他們能從我身上學到點滴東西，能把譚派有所發揚，我們的心就沒白費，但因為水平參差，教徒弟也確實累。要針對每個人去教，我給其中一個重點教，其他6個人也要看，每個人說一出，等於7個人都會了7齣戲。這說的是譚派代表劇目，我再教幾齣其他群戲，每個人可以學10幾齣了。
大家的期望很高，還希望有第8代繼續從事京劇。明年是譚鑫培誕辰170周年，譚家還有三代人在做京劇事業，還有這麼多學生，我們要盡量挖掘一些近年少見的戲，現在開始整理劇本和錄音。我跟師兄弟、我的兒子徒弟溝通過了，各自準備，準備充分了，呈現會更精彩，十幾台戲是一次譚派大閱兵，也能豐富戲曲舞台。事情都壓在身上很辛苦，可人要一輩子不為自己從事的藝術做點實事，覺得愧對祖先和觀眾。
譚元壽、梅葆玖《龍鳳呈祥》
Q
我在杭州看過您的《龍鳳呈祥》，說說您演這齣戲的體會吧。
譚孝曾：說到明年1月3號的《龍鳳呈祥》，這次演出是非常符合市場運行的新模式。以前丁部長給「空中劇院」題過「強強聯合」，這種群英薈萃的合作特別好，也是京劇界的好傳統，我現在想起幾十年前那場大合作《四郎探母》還覺得精彩。我們這麼做，想讓觀眾再熱一下，讓青年看一看什麼是真正的經典。我們不敢說自己是標杆，起碼我們是有源之水，我的祖父、父親演出我都現場看過，其他演員也都看過前輩大家的這場戲。有觀眾說我演劉備很像，有皇族的氣質，以前我自己不覺得，隨著年齡增長，悟出一點道理，我的經歷造成了這種藝術感覺。
閻桂祥、譚孝曾《龍鳳呈祥》
《龍鳳》我合作過的人太多了，梅葆玖先生，李麗芳老師，李世濟先生，後來就更多了，我愛人閻桂祥，李炳淑，楊淑蕊，關靜蘭，王蓉蓉，胡文閣，遲小秋，是唱旦角的幾乎都合作過。各流派還有不同，比如跟梅先生演，洞房是四句對，張派是兩句對。進洞房，梅派是當時就碰面，打背躬，再進來；程派是先進門再見面。跟誰演就得適應誰，肚子里得寬綽，一個《龍鳳呈祥》就好幾道味，這裡也給大家普及一下。
Q
看過三四回《龍鳳》現場，這裡的門道我都不知道。
譚孝曾：《龍鳳呈祥》年年演，年年客滿，怪不怪？真正賣座的是這些戲。現在觀眾說你們把好些戲都丟了，其實也不是，過去老先生精簡濃縮，如今演的都是老先生留下的那些最經典的，當然我們學戲不止是這幾齣。不演了的，有內容問題，結構問題，還有因為不上座，那時候也是市場經濟，演員為什麼不唱省勁還上座的？所以就慢慢淘汰了，但並不是說淘汰的就是沒用的，那些戲演員也要會，如果沒有那些戲碼做積累，也演不好當下常演的經典。
觀眾看《龍鳳》，看的是各種流派行當的集中展示，馬派譚派，青衣老旦，架子銅錘，小生武小生，這個戲本身就是流派傳承的體現，你有沒有繼承好你的流派，觀眾在舞台上會評判。這不是一般的宴會，是饕餮盛宴。演出前期你們的預熱做得非常好，有視頻，有宣傳照，演員和自己的蟒袍盔頭合影，體現了傳統和時代有機結合。拍宣傳照時我拿手機拍了給一些老人兒看，他們能接受，我覺得這就是成功。我們期待著1月3號的演出，像《定軍山》寓意的那樣，一戰成功！
譚孝曾先生一開始說到演員和觀眾的「魚水情」，那神態令我一下穿越到「朝霞映在陽澄湖上」，譚元壽先生在《沙家浜》里創造的經典人物深入人心，孝曾先生與其祖父太像了，七代譚門的「勁兒」就在這「魚水情」三字上顯露無疑。譚孝曾先生相當健談，他的聲音和精氣神都是非常昂揚的，真正的名家子弟，貴氣而平易。此一姓，用家族史濃縮了京劇史，譚家人書寫著京劇的傳奇！
譚孝曾和王平、朱強、趙葆秀、孟廣祿、遲小秋、李宏圖、楊赤以及知名相聲演員郭德綱正在京東眾籌一場特別的賀歲演出。2017年1月3日，北京北展劇場。九星雲集，眾籌一戲，只為京劇的「十年之約」，只為成就你我和傳統藝術正心誠意的美好邂逅。
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※看低我們的永遠不是別人，而是我們自己
※我們不是朋友，我們只是認識
※我們不是戀人，我們只是共生
※別說我們愛健身就是裝逼，這是我們人生中絕不能拋棄的信仰！
※有的時候是我們自己在拒絕真正的愛，我們害怕
※傷感說說：我還是我，你還是你，可，我們卻不再是我們
※能囚禁住我們的，只有我們自己
※它們不僅是一隻寵物，也是我們的家人！
※守護我們唯一的地球，它們就是我的動力
※我們都不是沒有原則的人
※誹謗、侮辱我們的人，是來幫我們消業障的，是我們的善知識
※許多時候堵死我們的不是路，而是我們自己狹隘的心態
※是我們統治了貓，還是貓控制著我們
※父母是我們最牽掛的人，你知道怎麼保護他們嗎
※不是我們眼瞎，真的是他們太撞臉！
※這些長頸鹿在向我們吶喊，要我們別再犯錯了，好好愛護環境
※我們是好姐妹，你一定不會怪我的
※讓人痛不欲生的結果，往往是我們不相信非要堅持
※打敗我們的不是異地，而是不夠堅持