張松濤：大一統時代背景下的設計美學思考
張松濤工作室負責人兼設計總監 張松濤
究竟怎樣的設計師才能算是優秀的設計師，怎樣才能成為優秀的設計師呢？在現在的時代背景下，設計師們究竟該注意些什麼，學些什麼，清尚建築張松濤工作室負責人兼設計總監宗松濤接受了本網的採訪，並根據他自己的經驗，談了醫院的設計要點及對上述問題的看法。
建築暢言網：請簡單分享一下您從事設計行業的「旅程」。
張松濤：我們這一代室內設計師最初都是學的美術，再轉而做設計，並不是學設計出身，隨著中國的改革開放，室內設計開始發展，中國古代雖然沒有具體區分出室內設計專業，但這個設計領域是真實存在的。古代分為大木匠、小木匠，大木匠做結構，小木匠負責雕花，做細活，這就存在著建築與裝修的分類。這種區分在文革時期中斷了，現在又開始出現。有的人認為不存在室內裝修一說，錯了，其實中國和國外都存在。
我大學時在中央美院學壁畫，再轉向室內專業，個人與時代同步發展，可以說經歷了中國建築發展的全部歷程。
清尚最早是中央工藝美術學院成立的環境藝術研究所，是第一個從事室內設計的公司。中央工藝美院老一輩藝術家參加過人民大會堂的建築和室內裝修，這個班底還在。後來合并到清華大學，環境藝術設計所也一起並進清華，改叫清華工美，後來更名為北京清尚環藝建築設計院，現在把環藝去掉，就叫清尚建築設計研究院。
建築暢言網：您個人最擅長的設計風格有哪些？在做過的項目中，最滿意哪個？
張松濤：清尚做博物館、展覽館等文化建築居多，我個人則熱衷於酒店設計。我認為酒店是人類居住文明的一個標誌，很少做博物館項目，另外，我對醫院設計也研究得較多。博物館服務的主體是文物，酒店和醫院首要服務的主體都是人，更注重人的使用感受。
作為設計師，最滿意的作品永遠都是下一個。我個人印象比較深刻的一個設計案例是山西省中醫院，我們受邀為他們設計住院樓。山西省中醫院是一個現代化的中醫院，在設計中既要體現中醫文化，又不是簡單地融入，要體現中國人的欣賞習慣和色彩體系，讓人進到醫院後就能感受到中國文化的氣息。
現在很多醫院都設計得很豪華、看著很高大上，但往往越高大上越給病人以壓迫感。有的醫院做很大的大堂，其實病人並不需要大堂，他們需要的是縮短就診路線，所以我們在設計山西省中醫院的時候力爭讓每一個空間都體現對患者的關心，而不是醫院個性的標榜和張揚。
在醫院設計中首先要注重舒適度，二要有趣，不冷酷，不幹巴，使病人變得樂觀。中醫文化講究的是陰陽協調，體現在建築上就是空間的協調；製作中藥材的那些花莖葉果都很美，也說明中國人骨子裡是很能體會這些美好的，所以我們在設計中力爭體現這樣的元素。我們甚至用中藥材做醫院的園林植物，散發著天然的葯香，供患者散步、休憩。
建築暢言網：設計界很多人都在談可持續性和可再生性等話題，您對此有什麼看法？
張松濤：古代的建築都很綠色，現代的建築不綠色，體現在這麼幾個方面。
第一，本土化問題。為什麼古鎮這麼美，而我們建築的現代建築這麼丑？主要是因為「本土化」沒做到位。現代物流這麼發達，消費者可以隨便挑選義大利、西班牙的石頭，古代由於交通不便，運力成本高，只能就地取材，因此古代建造的房子與周圍的土地、山川、河流是融為一體的，而今天在青山綠水中建造了這麼多不和諧的建築，就因為不是當地環境「長」出來的，是「搬」來的。況且，增加物流成本本身就不環保。
第二，材料的可降解度、可循環度問題。比如混凝土，歷經一兩千年恐怕都降解不了，但古代的磚、木是可以被降解的。鋼材、鋁材、玻璃都可以循環使用，混凝土則很難循環，就是一堆垃圾。
第三，做建築設計和室內設計都要慎重。很多建築師都不夠嚴肅，隨意性很大。古代建一棟建築是一個很大的事情，開工要舉行儀式，上樑要舉行儀式，搬遷也要舉行儀式，他們很重視房子，所以會做得非常認真，比如山西的喬家大院，「日上百磚」，一天只允許壘一百塊磚，所以建築質量很高，建築壽命很長。換言之，能把建築壽命延長的建築師就是「華佗」了。室內設計就更不得了，我們都知道一棟建築也許可以放一兩百年，甚至上千年，但裝修總是不停改變。儘管室內裝修經常換，但我們不能隨便應付，而要盡量使室內裝修具有生命力，能堅持得久一些，這樣就能做到環保。
第四，關於空間的利用問題。建造更合理的空間，大小適宜，這也是環保，可以節約材料，節能，「物盡其用」，而不是玩概念。過去三十多年的改革開放和財富積累，以至於人都「瘋狂」了，這個瘋狂的時代終將過去，未來中國不會再追求那些浮華的設計。
室內設計師要研究美學，研究使用功能和人體工程學，我們能做的是思考怎樣在空間里各盡所能，解決地毯問題。
中國經歷過唐宋這樣高度發達的時期，也經歷過美學和文化都很落後的時期，缺失了美學和文化之後，而一群文化缺失的人掌握著大量的財富，他們有能力建造房子。加上中國快速發展，人們內心極度膨脹，認為人定勝天，沒有敬畏之心，往往都是一拍腦門就決定要建這個建那個。古代人建房子非常慎重，而今人們建造房子非常隨意，我們就不用奇怪為什麼社會上會出現那麼多奇怪建築。
還有一點，我們總認為古代人是迷信的，建房子要請風水先生，認為房子的形態關係到房子是凶宅還是吉宅，現代人也不講究了。我們正處在傳統文化缺失、現代文明又沒有建立起來的時代，所以會出現很多奇怪的建築。
建築暢言網：室內設計會涉及到風水問題嗎？
張松濤：我們會注意風水。但中國風水流派很多，各有各的說法和講究。作為一名現代設計師，我們也不能完全按照古代的做法來做，現在的房子體量都很巨大，這種建造在古代風水裡是不允許的，因此，風水也要與時代相結合，使風水與現代空間和諧相處，說到底還是人與空間、人與環境的關係。也有人開始研究現代風水與人的關係，這又是一個新的課題。但是，一個醫院，做一個超大的大堂，顯然違背了風水。
建築暢言網：您認為目前國內室內設計市場的流行趨勢是什麼？
張松濤：國內的室內設計經歷了最初的拿來主義、模仿階段，到有了文化自信後開始興起本土化設計，出現中式、新中式等風格。
在改革開放初期，我們突然發現國外有這麼多美妙的東西，以至於一個桑拿中心都會放一個維納斯雕像，酒店裡有很多羅馬廳、希臘廳，這個時代是真實存在的。
這個時代過去以後，設計師又開始建立文化自信，把中國傳統的設計元素用在我們的室內設計里，讓中國文化得以延續和發展，因此，有一段時間又大量湧現出中式的窗花格、中式的酒店、會所。
這個時代也終將過去，因為世界大一統，未來地域文化逐漸會被淡化，信息化時代摧毀了幾乎所有的傳統，西方文化已經被摧毀，西方的設計師已經完成了現代設計的革命。建築設計終將突破地域文化的束縛，體現時代的風貌。這是個全球化時代，建築體現的是國際化風格，也就是「無風格」，而無風格怎麼往下進行？我們一定要承認美學是時尚的，是不斷發展的，不會停止，未來科技的發展會更多地影響到新的文化的產生，風格更加淡化。
若干年後，我們再回過頭來總結風格，會發現這不僅僅是某一個地域文化的體現。在這樣的時代，我們可以嘗試任何一個做法，但前提是要有責任心，要為地球、為人類更節能、更舒適、更環保、更文明做出貢獻。
建築暢言網：室內設計過程中需要注意哪些因素，有什麼困難；您是如何處理的？
張松濤：首先是設計師的思想怎樣與甲方產生共鳴，得到認可。不同的甲方有不同的出發點和想法，設計師要就時間、投資等問題與甲方進行協調。關於設計時間，甲方如果給的時間太短，其實是一個很不嚴謹的做法。關於設計費，各個設計師的設計費是不具備可比性的，因為個人的水平不同，應該避免設計的惡意競爭。有的甲方還沒有意識到設計也是一種知識產權，不願意支付設計費，這種現象非常可笑。
設計在一個項目中所起的作用非常大，古代建築都是設計先行，儘管我們現在很難知道具體的設計者是誰，現在我們請設計師非常不慎重，而且很多設計師自己也不慎重。設計是一件非常有意思又非常理性的事，要謹慎對待。我希望業主們能認真對待設計。
還有一點是關於審美取向。中國存在那麼多奇怪建築，主要還在於決策者，他們同意了大樓才能建得起來，設計師可以是一個理性的人也可以是一個瘋子，甲方有權選擇與不同的設計師合作，沒有人能強迫他們，最終的決策權在甲方。所以說，甲方的審美眼光代表著時代的審美眼光。
設計師不可以唯利是圖，我們是有原則的，如果甲方不認可我的方案，我可以不做這個項目。設計師的生命力源自於他的作品，有好的作品就可以延續設計生命，做壞一個作品，就會「減壽」，你的效益、利潤、財富來自於你的作品。只顧眼前利益是做不長久的。
建築暢言網：成為一名優秀的設計師自身必須具備哪些要素？
張松濤：要不斷學習。設計師的眼界決定了他的水平。
建築暢言網：有人說：優秀的室內設計要建立人、建築物、自然和社會之間的平衡、和諧關係。對此您怎麼看的？要如何實現呢？
張松濤：每一個項目都會考慮到人與建築、自然以及社會之間的平衡，每一個項目都有各自的表達方式。假設有一個項目要求建造得很高端，這種做法並不意味著不環保，要看設計師怎麼把它做得恰如其分，能夠經得住時間的考驗，這種高端就是有價值的。不管是中國的還是國外的偉大建築，都有很多精緻的設計，而不是單純的節約，它們依然是環保的。搭建一個簡易房子，看似非常節約，但使用壽命極短，這種做法很難說是節約的。
因此要根據不同的項目來具體判斷。一個社會只講究節約，而沒有新的文化，沒有新的美學思想，無法推進人類文明的進步，這種做法也不對。因此只能是慎重地對待每一個項目，無法籠統地看待。
建築暢言網：您從事行業多年，有著豐富的行業經歷，請您談談室內設計理念、方式等，以及需求方的發展變化；預期接下來會怎樣發展？
張松濤：我認為，未來的室內設計科技含量會更高一些，技術更先進一些，文化更多元、更個性、更輕鬆、更明快、更自由。
現代設計變得很有趣，但什麼都不是，不傳達任何內容性的東西，只是單純的有趣好玩。一個空間也有設計的智慧，也會變得更有趣，更親近自然。比如樹屋，人在樹屋裡就會變得像動物一樣去體驗自然，就會變得很有趣。
人類文明是從集權向平民化發展的趨勢，以前只有少數人才能享受到美學與知識，現在則逐漸向平民開放，未來普通的老百姓將有更大權利去體驗這些東西，獲得美學體驗。
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