方朝暉：我並不認為儒家主導一切就能夠解決信仰問題

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本期方家：方朝暉（清華大學人文學院歷史系教授、博導）

採訪者：李大白（騰訊思享會）

在消費主義逐漸佔領一切場域的當代中國，似乎所有的社會問題背後的心理動因都可以被歸結為所謂「信仰缺失」，而官方、學界甚至雞湯文學界也都在大力呼籲進行「信仰重建」。

信仰問題因何在當今中國如此突出？國家和學界、宗教界在「重建信仰」的過程中分別起到了怎樣的作用？騰訊思享會「方家識見」欄目日前就此問題對清華大學人文學院的方朝暉教授，在他看來，除卻宗教信仰之外，「行業價值信仰」的缺失是社會信仰衰落最重要的原因之一，這讓今天的中國社會存在著「社會瓦解」的威脅。

方朝暉教授近影

以下是訪談實錄（三）：

騰訊思享會：八十年代後信仰重建過程中，國家和學者都起了怎樣的作用？為所謂的「信仰重建」做了什麼舉措？

方朝暉：這個問題問得非常深刻。首先應當承認在八十年代所謂的信仰重建過程中，我們做的很多工作其實都是在消解信仰，而非重建信仰。

經濟改革完全走向了功利主義思路，所以整個社會變得很急功近利。到後來年代，後現代主義特別流行，把一切信仰都打入冷宮了。知識分子也完全被西方自由主義主宰，但自由主義是不能給我們提供終極的個人信仰的。真正的信仰要能從根本上拯救一個人，讓人的精神世界變得崇高莊嚴，自由主義只告訴你該怎麼選擇，有哪些權利，不能夠解決人們精神世界深處的危機的。由於中國的知識分子多沒有深厚的基督教背景，結果他們在信仰自由主義的過程中培養了大批利己主義者，也就是沒有信仰的人。

騰訊思享會：國學在信仰重建過程中處於什麼地位呢？我們應該如何對待中國傳統和西方文明之間的關係，形成一種理性、開放的信仰體系？

方朝暉：我認為應該反過來說：先要搞清楚中國作為一個民族國家，我們未來的信仰體系應該建立在什麼樣的基礎之上，而不是孤立地從國學本身出發，自說自話，閉門造車。

我認為，未來中國如果要成為一個好社會的話，它的信仰至少有三個層面。第一，要有一種全民的公共信仰，它所有人都能夠接受的、能夠指導各行各業的。這個公民公共信仰就是對人的價值和尊嚴的信仰，我想不出還有其他什麼信仰比這更能成為全民公共信仰了。衡量一個社會有無全民信仰的最好尺度，是看人們的正義感是否強烈。當一個社會缺乏公共信仰的時候，大家看到不好的事情，正義感就很少。比如在馬路上看到警察打普通公民，都不願意挺身而出。當人們的正義感大幅度下降，人性就會變得冷漠,這是缺乏全民公共信仰的重要標誌。

現在中國社會的道德敗壞是由多重因素共同造成的。其中一個重要原因就是文革留下的遺產。「文革」中鼓勵說謊，讓我們這個社會的政治生活偽善盛行。什麼叫做偽善？就是明明大家都知道這個東西是假的，根本就不存在，你非要說它是真的，而且越是能夠說得惟妙惟肖，越是能夠升官發財。偽善在整個社會的盛行，是導致全民信仰敗壞最重要的根源之一。第二個重要原因就是改革開放後過於急功近利的思維，引導了全民瘋狂的逐利潮。因為國家大政方針是以利益為導向，以利益為動力的，所以全民也跟著一窩蜂地去追求利益，乃至不擇手段、無所不用其極。

政治挂帥和急功近利摧毀了中國人的行業價值信仰

第二，要有對於行業價值的信仰。「文革」中的政治挂帥，「文革」後的急功近利，共同摧毀了中國人的行業價值信仰。一個健康的社會應當引導人們把所從事的工作當成滿足人性尊嚴和價值需求的途徑，以此來處理金錢和權力的問題。但當整個社會形成了「一切向錢看」的潮流以後，所有的事情都圍繞怎麼撈錢。比如說學校的主要目的是教書育人，但是現在學校認為，賺錢比育人更重要，教書育人的目的是為了多拿獎金。所以曾經有一段時間，中小學亂收費現象非常嚴重，教育的初衷完全被違背了。當掙錢的需要和育人的需要發生衝突的時候，人們寧可選擇掙錢。能不能教書育人就是次要的。這樣做的結果是，教育者雖然掙到了錢，但知道自己的錢來得不幹凈，所以從精神上沒有了做人的尊嚴，更不會有對教育事業無比崇高的神聖感。也就是說，教育作為一個行業的精神價值在他身上沒有實現。一個行業給人帶來多大的價值，在很大程度上是與你多大程度按照他的規則來做成正比的。你不按照這個規則做，人就沒有尊嚴和價值了。這是今天中國行業價值缺失的重要根源。另一個導致行業價值缺失的根源是政治高於一切，不顧行業的邏輯，不尊重行業的規則，一切都為政治和國家服務。

第三，要有繁榮的宗教信仰市場。宗教信仰是高度個人化的，我信仰某一個宗教，是為了個人靈魂的拯救，無關乎其他，它從根本上是要為人提供終極的安頓。比如說我信仰學術這個行業，哪怕把學問當成了生命，也和宗教信仰是兩碼事。對學問或任何世俗事物的信仰，都不能代替生命的終極信仰，即宗教信仰。在中國歷史上，最盛行的宗教無非就是儒家，道家，佛家，還有民間宗教，這幾大宗教對中國人過去幾千年精神生活的安頓都是起到了極大的作用。

迄今為止，在人類幾大文明體系當中，都是宗教培養整個社會的精神信仰方面發揮了最大作用。「文革」把宗教在中國社會存在的基礎徹底毀掉了，現在要重建，假和尚，偽和尚就很多。宗教機構也要掙錢了，不可能像過去發揮那麼強大的作用了。我到其他國家去，發現無論多麼偏遠的地方，哪怕人口只有幾百人的小鎮，都能看到三五個風格不同的教堂。又比如說到台灣去，你會發現民間宗教是極為發達的，宮觀廟宇無處不在。宗教在台灣人的日常生活當中，扮演的角色也是非常重要的。從最底層的窮人到最高層的精英，宗教可以滿足不同層次的人。但是我們現在是沒有這種局面的。

穿漢服的兒童進行國學表演

我並不認為儒家主導一切就能夠解決全民信仰問題。我主張在官方的理性引導下，積極地培育一個繁榮的宗教環境，不能再把宗教當成精神鴉片，從內心深處承認宗教的偉大力量。我們必須認識到，宗教家就是從事道德教育的專家，只有他們最有資格推行道德教育。完全指望通過官方教育和道德說教的方式來樹立國民的道德信仰，是沒有用處的。

政府能不能發揮作用呢？當然可以。但政府的宗教管理部門要懂宗教，如果他們本身把宗教當成危險的東西來對待，那麼一開始就拒人於千里之外了。唐太宗就很聰明，玄奘法師在西天取經十九年回來，唐太宗發現了他，給他大筆經費去翻譯佛經，廣招徒弟，大興廟宇，現在你在西安看到的大雁塔小雁塔據說都是他建的。如果唐太宗整天關心的是，你現在搞的佛經對於我的大政方針有沒有幫助？是否讓大家緊密團結在我的周圍、貫徹落實我的政策？對於我們大唐建設成一個世界上最強大的國家是否有直接幫助？他成天到晚如果去想這個問題，就不可能去支持玄奘了。我們要尊重宗教自身，玄奘所做的工作是你唐太宗永遠代替不了的，你只能支持他，沒有更好的方法。佛教、道教、包括儒教，在中國發展了幾千年，非常地成熟，它有一整套的機制，如果真心往這個方向去推進，多培養一些宗教管理人才，也就是幾十年的事情，很快就可以改變面貌的。

欄目簡介

道術精湛，是為方家；一則涵養，一則識見。騰訊思享會陸續專訪各領域中「識見」超邁之方家，解決問題，兼談主義；察時下問題之緣由，追問思想者邏輯背後的合理性依據。

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