西安博物院院長余紅健：解決博物館發展的核心問題在於「以人為本」

文史 08-22

西安博物院院長余紅健

導言：千年文物小雁塔矗立在院中央，四周是優美的園林風景，於鬧市區聽暮鼓晨鐘。也許，這是西安博物院和其他博物館最大的不同。

西安博物院由文物展館區、小雁塔以及薦福寺為核心的歷史名勝區、園林遊覽區三部分組成。總投資2.2億元(由國家投資2000萬元、西安市政府投資近2億元)，佔地面積245畝。2007年5月18日西安博物院正式對外開放。2010年3月31日，西安博物院正式向公眾免費開放。是一家綜合歷史性國家一家博物館。

現任院長余紅健從2007年建館便任副院長和副黨委書記，在此工作一年多，調往別處。兜兜轉轉之後，2016年6月1日正式掌門西安博物院。

雅昌藝術網近日對其進行了專訪。梳理了西安博物院的發展概況和取得成績，以及面臨的困境與未來規劃等問題。其中，余院長著重提出：解決博物館發展的核心問題在於「以人為本」，包括博物館的人才建設，以及所服務的「人」。

西安博物院院長余紅健：解決博物館發展的核心問題在於「以人為本」

西安博物院全景

展示長安城三千年文明發展史

雅昌藝術網：在談西安博物院之前，請余院長首先介紹下您個人的經歷吧？

余紅健：好的。我是做行政出身，這可能和很多博物館專業和考古、歷史類出身的館長們不同。1988年在西安城牆管理處工作，有幸經歷了城牆的建設、創建城牆W9旅遊景區相關的工作等;2003年環城建委進入改革中和當時的文物園林局合并後，我被黨委派到了鐘鼓樓文管所做所長，在那兒幹了四年。到2007年西安博物院建成對外開放的時候，我調過來，有幸成為了了第一屆領導班子，當時任副院長、黨委副書記;2009年的時候，離開了博物院，配合當時的段先念院副市長進行興慶宮公園改造，當時段市長跟網民有一個對話「把新慶打造成西安的後海」，局黨委派我去做這件事。這個事情也是一波三折，一直沒有進展。興慶宮幹了7年，今年我又調回到了西安博物院，大概情況是這樣的。

雅昌藝術網：回來之後，感覺西安博物院和之前有什麼不同嗎？

余紅健：感受特別深，我當時在的時候博物院剛剛起步，但已經是比較高大上的一個地方。經過這幾年在局黨委、歷任院長包括省局的支持和領導下，取得了很多的成績。比如說我們2010年3月31號對外免費開放，在2011年的時候就已經拿到國家4A級旅遊景區，這很厲害。當然，其他展覽方面、管理方面等，都有了很大提升。

雅昌藝術網：余院長接下來簡單介紹下咱們博物院概況吧？剛開始成立咱們就是國家一級博物館嗎？

余紅健：不是，我們是2012年才申請成為國家一級博物館。另外，2010年開始籌備，到2014年我們開始申報絲綢之路、天山廊道的遺產。在2014年6月份申遺已經成功。

目前西安博物院是一個集歷史文化遺產、國家重點文物保護單位、現代化的博物館和古建築園林綜合性的博物館。世界文化遺產小雁塔是我們的一個特色，也是最大的唯一的特色。這在國際上都是罕見的情形。

西安博物院經過這幾年的發展，現在佔地面積16萬平方米，但是館的建築面積只有1.6千平米，5000平米作為展覽的展廳，非常小。當初西安博物館是以文物庫房來建的，所以文物庫房佔了大面積。這也是我們的遺憾。

經過這幾年不斷地對館藏物品、文物的豐富，現在已經有文物大概是11萬零700餘件。這是最新的統計數據。

雅昌藝術網：那麼，我們的館藏特點有哪些？

余紅健：上等級的文物是10731件，這是三級以上的文物，含三級。國寶級119件，也就是一級文物;這是我們的藏品大概情況。

另外，我們非常特殊，是全國古籍重點保護單位，有10萬餘冊各類古籍書，這是我們非常有特點的一個方面，是我們的家底。10萬冊古籍對我們來說是非常具有特色的，且能收集的這麼全，特別是一些真善本的古籍，但是從來沒有一個展示的機會，限於館體非常小，展出面積僅有五千平米，沒有展出來這些古籍。

雅昌藝術網：余院長您剛才說一共11多萬館藏品，主要分類有哪些？哪些是重點？

余紅健：主要是青銅器、玉器、金銀器、瓷器、三彩、石雕、碑刻、書畫、印章、陶器、金冊、碑帖，真善本古籍等十幾類，由於數量很大，又都可以自成體系。

但是其中的青銅器、玉器、三彩、書畫、佛教造像，古器、古書這一類是獨具特色的，尤其是青銅器這個品類非常繁複，數量眾多。所以學術價值很高。玉器的收藏我們也是從史前一直到清代，序列完整，工藝很精湛，典型的器物非常多。字畫的收藏時間的跨度大，名家名品的數量也很多，特別是古籍數量龐大，種類豐富，極具特色。這些豐富的藏品，我們可以展現周秦漢唐以來西安作為都城文明的發源地的一些特色。

雅昌藝術網：您的意思是說，西安博物院的主題是展示西安城市的發展脈絡？

余紅健：是這樣的。我們的基本展覽就是西安的城市發展，我們有三千多年的建都史和文明發展史。一區是西安城市發展史，主要通過一個巨大的沙盤模型展示;二期、三期帝都萬象，主要展示的是一些青銅器和陶器; 到了二樓臨時展廳，就是佛教造像; 再往上就是我們的字畫廳，還有一個樂知學堂;習主席2015年曾來過這裡，來過之後，我們開辦了樂知學堂，承擔一個公共教育的職能。

雅昌藝術網：據說我們的佛造像藏品在國內是數一數二的？

余紅健：可以這麼說吧。我們現在沒有做橫向的比較，但是這一次我們有一個新絲路調整，配合小雁塔歷史文化遺產應該有佛教藝術和佛教文化主題展覽，這也是昨天省文物局局長趙榮給我們提出的一個要求，要求我們來豐富歷史文化遺產方面的一些展示。

西安經歷了周秦漢唐這些鼎盛時代，每個朝代都有對宗教的提倡。我們的佛造像藏品從歷史跨度上、皇家氣象等特點上，應該是絕無僅有的。

西安博物院院長余紅健：解決博物館發展的核心問題在於「以人為本」

博物館區

博物館發展核心問題在於「以人為本」

雅昌藝術網：現在我們的客流量情況如何？

余紅健：現在預測2016年可以達到150萬，5月份統計的時候已經76萬。2007年開館的時候年客流量僅為30萬，我們進步很大。

雅昌藝術網：現在我們面臨的問題有哪些？

余紅健：問題其實不少。比如，展廳面積過小。我們有這麼多、這麼豐富的館藏文物，由於展覽面積的狹小，現在矛盾非常突出。我們只展出了1000餘件文物，只佔了館藏文物數量的1%，這個數量是非常小的。

另外還有人才問題。在編職工144人，由於我們的底子比較薄，業務人員相對來說比較薄弱，到現在還沒有一個博士。我們的正研有兩個;副研有三四個。雖然這幾年進了很多的研究生，學遺產、學博物館的，總感覺到我們和省上大館的差距特別是和歷博、碑林的差距依然很多，甚至和半坡博物館比較也有大的差距。專業技術人員還是比較缺的。

我是第三任院長，之前的院長和同事們，做了那麼多事情，博物館十年內發展這麼快，他們是非常辛苦的。我們的人才問題解決了，大家會輕鬆些。

雅昌藝術網：那麼，您上任之後，首先要解決這個問題嗎？這裡就談談你的治館理念嗎？

余紅健：是的，這是當務之急。我來到之後，首先感覺到我們這個隊伍很年輕，畢竟才十年的發展歷程，還是很年輕的一個一級館。做好博物館，關鍵是靠人才，所以人是起到決定性的作用，我們還是要以人為本。

帶年輕隊伍其實壓力非常大。要讓他們增強自己的業務能力，在實幹中不斷地完善自己，提升自己，構建一個學習型團隊，給大家更多學習機會、晉陞的機會，實現自我的機會。以人為本的理念是我們發展的關鍵。

第二點，我們博物館的轉型也是從以物為中心轉到了以人為中心。如何對公眾進行教育，讓博物館成為一所大學校。這幾年搞的一些主題活動，比如說彬彬有禮中國人、歡樂中國節，還有我們的各種禮儀的培訓等，都是以人為本。

雅昌藝術網：您的治館理念很核心的一點是以人為本？

余紅健：是的，之後會有各種政策出來，提高博物館人才素質。

雅昌藝術網：咱們博物院發展了十年做的最有影響的一些活動有哪幾個？

余紅健：最有影響的活動算是彬彬有禮中國人和快樂中華節，這是長效系列的活動，長期開展的，這些活動我們可以和省上來抗衡，在全國都是有影響的。也包括我們的樂知學堂，現在在不斷地改造提升，將來會營造更好的環境，讓大家在學的過程中是寓教於樂，通過這種方式讓大家來增長知識，這裡有很多互動的一些節目。

雅昌藝術網：接下來下半年主要的活動有哪些?

余紅健：2016年我們的展覽是有一個印章展，是和旅順博物館聯合舉辦的一個印章展。還有個「永遠的紅軍」臨展，這是我們推出的兩個大展。

西安博物院院長余紅健：解決博物館發展的核心問題在於「以人為本」

千年文化遺產小雁塔是西安博物院的重要組成和最大特色

雅昌藝術網:2017年，我們的十周年計劃有哪些？

余紅健：首先，最重要的是基本陳列展要調整，之前的順序主題性不明晰。十年前我們這個展覽是非常棒的，十年了以後，特別是在當下的這種氣候下，我們感覺到在增強文化自信方面還能做的更好。所以才有了這樣一個調整，而且各級領導也有這樣的意願，覺得我們博物院應該在中國夢、在文化自信方面有更多的引領作用。經過兩年多的大綱補充完善，有了一個初具規模的構想。我們現在緊鑼密鼓在準備，打算明年5·18十周年慶開展。

第二個十周年計劃是出一本論文集。我們搜集十年館裡工作人員的300多篇論文，將精選呈現給大家。還有一些別的慶祝活動。

雅昌藝術網：很多博物館申請了免費開放後，資金問題已經得到解決，我們西安博物院是否也已經不存在這個問題了？

余紅健：這正是我想說的，我們面臨的最大問題依然是資金問題。由於我們是一個市級博物館，專項經費是有一些，但我們真正的運營費還是有缺口的。現在連工資都有缺口。博物院免費開放了也不全額撥款，是國家給門票補貼。免費開放政策對我們來說非常吃虧，2007年5月18號建成對外開放，2010年3月31號我們就已經免費開放了。這個基數門票補貼是怎麼算的呢，這三年的一個平均值，只給了這一點補貼，而且這麼多年來沒有增長，但是我們的參觀人數和我們剛剛開館時候的30萬增到150萬。但是，門票補貼沒有變化。

要錢的過程是非常艱難的。

雅昌藝術網：怎麼解決這個問題？

余紅健：我和領導算過一筆賬：一個本科生畢業以後到我們館工作一個月2000塊錢，他就想繼續教育都沒錢。但是一個本科生，如果是體制內的，應該拿到將近4000塊錢，差了將近一倍，我今後會將招聘進來的工作人員和在編的同等待遇。人員流動性非常大，我們工資非常低留不住人，在這方面必須同工同酬。

還有一個我認為非常大問題，2007年建館，那個時候的監控設施都是模擬數字的，現在壞了以後連個配件都找不著，由於先天的技術上的劣勢必須用人防來解決彌補技防的不足，所以我要增加報案的數量，同時要提高保安的工資，保安的工資2000出頭也留不住人。這些問題上級領導也答應要解決。

但是，就是這樣，我們每年運營費用依然有缺口。這就靠我們自己解決了，下一步打算大量研發文創品。文創產品我們是國家試點單位。現在有一些產品，但是銷路不是太好，不是因為設計，是價格太高，之後這些要改變。

還打算靠教育推廣掙一些錢。比如搞培訓班、禮儀傳播，禮儀培訓等教育，也是一個盈利點。再比如我們可能會用一種實景表演的形式有一台表演，基本想法是佛塔之謎，這些都是在我們醞釀的過程中。會請很專業的團隊給我們策劃這樣的活動。哪怕一晚上演兩場，晚上演出我們是收費的，白天景區是免費的;包括可能會有一個動感影院，充分感受我們小雁塔歷史文化和一些傳說故事等等。

西安博物院院長余紅健：解決博物館發展的核心問題在於「以人為本」

西安博物院園區

博物館理事會制度和即將建立新館

雅昌藝術網：據說，我們馬上實行博物館理事會制度?

余紅健：是的，我們也是試點單位，文改辦一直督促法人治理結構，博物館法人治理結構，就是理事會。8月份會召開第一屆理事會和監事會。

雅昌藝術網：這個事情具體怎麼操作?

余紅健：按照相關文件起草了博物館的章程，監事會、理事會章程，邀請了一些理事，結構基本確定下來，這個一直在探索。在成立監事會和理事會的時候，我們要不要同時成立基金會，對博物館也是一種經費的補充，但是這個事情，根據目前國內一些大館的做法，他們先把理事會和監事會成立起來，基金會在第二步，可能這些大館人家給的經費比較多，我們作為最新的一個很年輕的一級館，這個最後還沒有定。想下一步緊接著成立一個基金會，來為博物館的事業發展籌措各種經費。

雅昌藝術網：咱們的理事會，監事會成員都有哪些?

余紅健：現在還沒有最後確定。主辦單位肯定要有，還有市編辦，人事局，包括財政局相關的部門要有人來參加，然後是服務對象。服務對象里我們會有文博專家，有旅行社的代表，包括一些文化企業，然後是我們博物館自己的管理層，大概是我們的理事是11個人，監事是3人。

雅昌藝術網：最後一個問題，請問余院，接下來，我們西安博物院最重要的規劃是什麼？

余紅健：可能會建新館。這是最大的規劃。

原因剛才也有提到，我們院的佔地面積雖然很大，但是，展廳面積其實非常小，在原址上增加基本不可能了。據說，可能會在西安市北郊建新館，解決展廳不夠大的問題。

另外，相繼在博物院周邊建立文化街區也是未來的規劃方案。

雅昌藝術網：感謝您接受採訪。

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