專訪梁博：「廢話，我就是靈魂歌手」

在剛剛結束的湖南衛視《歌手》突圍賽中，梁博演唱了第二張專輯《迷藏》中的歌曲《日落大道》。這首歌的創作靈感來自於他在美國錄製第一張同名專輯時的經歷，在那些等待樂手來美國匯合的日子裡，梁博常常流連於這條街道，遇到好的流浪樂手，他會獃獃地看上大半天。

在《歌手》舞台上，他以《靈魂歌手》開場，驕傲、自信又冷酷。他親手為自己刻上了「理想主義者」的符號。

梁博 —《靈魂歌手》

我們和梁博聊了他參加《歌手》的始末，在聊天過程中，「理想主義」的符號依然清晰，但驕傲和冷酷卻被沖淡了。「人設崩了。」同事開玩笑說。

現實中的梁博有東北人特有的幽默。他比想像中健談，不花哨，但還算坦誠。他說了很多讓我們驚訝的話，他聽濱崎步，唱成龍的歌，評價鳳凰傳奇……他並非大眾眼中的孤獨少年，音樂上的堅持是有的，但適當的妥協也能接受。

梁博很清楚自己在《歌手》舞台上的命運。既然參與就要遵守遊戲規則，正如2012年參加《中國好聲音》時一樣。

梁博

如果當初不參加選秀，他可能會去教音樂，這比酒吧歌手更符合一個90後男孩不急功近利，但也拒絕清貧的生活方式。

「音樂對我來說不神聖，但它很重要。」梁博說。

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訪

梁

博

三聯生活周刊：什麼時候決定參加《歌手》這個節目的？公司和你有哪些利弊考量？

梁博：今年過年之前決定的。沒什麼利弊考量，每年《歌手》都邀請我，但之前每年都說不能唱原創。今年可以唱了，也就沒什麼猶豫了。

三聯生活周刊：我記得你說過不會再參加競技類的綜藝節目了，這算食言嗎？

梁博：在我看來，《歌手》不是競技類節目，它的舞台呈現和各方面硬體非常好，觀眾看這個節目，不是沖著比賽來的，大家心裡都很明確，是想聽到好的呈現，想享受這個過程。這和其他競技類節目不一樣，它的競爭感不那麼強。

三聯生活周刊：《靈魂歌手》應該不是節目組的首選歌曲？

梁博：那你想錯了。《靈魂歌手》是他們滿意到不能再滿意的歌曲了。反而在我心中，它不是踢館歌曲的第一選擇。如果讓我選，我會選《男孩》。

梁博--《男孩》

三聯生活周刊：為什麼？

梁博：因為《男孩》肯定更容易共情，更簡單直接，更容易被人接受，是普通人更理解的音樂。而《靈魂歌手》更自我一些。你需要絕對的自信去表達這首歌，如果你不是個有自信的人，你懷疑自己，你就沒法站在那唱出「靈魂歌手」。我是在非常堅定地描述我自己和像我一樣的人。我敢說，我和我描述的這些人就是靈魂歌手。

三聯生活周刊：一直以來你的歌詞創作都被詬病，這次《歌手》上的幾首歌也是，很多人挑毛病。「靈魂歌手」太直白，《男孩》里，「像躺在陽光下的海」已經不錯，下一句「像用心塗抹的色彩」就俗了。

梁博：你說俗就俗吧，你是聽眾，有絕對發言權。一人有一套解釋，「像躺在陽光下的海」是很大的意境，「像用心塗抹的色彩」就是你心愛這個女孩，意境收回來，一瞬間把你的大格局都放下了，回到一個小孩用手心這麼大的地方塗抹色彩。但這東西，你寧可說不好，也別聽我解釋，這違背我做音樂的初衷。

三聯生活周刊：《靈魂歌手》的歌詞做了一些改動，比如把「奴隸」改成「努力」，其實挺突兀的。

梁博：這是我主動要求的。

三聯生活周刊：妥協了？

梁博：我們國家的電視節目，有它的規則，你不需要去較這個勁。有些詞，在電視上出現是負面的，這時候你就沒必要去強調一個歌手要搖滾，要有批判性。這時候重要的是，讓大家在更大的平台上聽到這首歌。他們會回頭去找這首歌的原版來聽，這才是更重要的。

我有我的底線，改動要在我能接受的範圍內，在作曲和編曲上，我要有完全的自主權。

三聯生活周刊：《靈魂歌手》的歌詞，在諷刺什麼呢？

梁博：我覺得它一點兒不晦澀，現在有好多電視節目很差，訪談節目不好好嘮嗑，音樂節目沒有音樂性，嘉賓和節目一起糊弄老百姓。我指的「靈魂歌手」不是我一個人，包括洪濤導演，包括《歌手》里的其他人，大家看到這樣的歌詞後，應該更有底氣，應該知道我們在做的事情是正確的。

更像是鼓勵，我沒有在諷刺誰，我的歌里，沒有那種搖滾樂的憤怒。

三聯生活周刊：的確，你的音樂里，搖滾的憤怒和批判少一些，更多是理想主義的東西。

梁博：這是我的生活環境和年齡決定的，我的家庭，我受的教育，讓我不知道要批判什麼。但我歌頌理想、愛和自由，這就是非常自然的。有網友說，「靈魂歌手」這個歌名，聽著就矯情，但是他們看完我的演唱，就相信了。為什麼我唱完就不矯情了呢？廢話，我沒撒謊，我就是靈魂歌手。

三聯生活周刊：《歌手》舞台上唱的最後一首歌《日落大道》是第二張專輯《迷藏》里的，這張專輯整體上比第一張可聽性更強。

梁博：第一張同名專輯，你憋足了勁，你的能力和年齡在那呢，你就是21歲，能力和閱歷都有限。第二張專輯你想不進步都難，你在成長，你在吸收。包括之後的幾首單曲，朗朗上口程度比第二張專輯又更強了一點。這是一個順其自然的過程，跟人長個兒一樣，你攔不住的。

三聯生活周刊：整體來看，我覺得你的第二張專輯《迷藏》比第一張同名專輯在編曲和配樂上要有層次很多，《危險》的編曲和配樂是我最喜歡的，有那麼一點爵士的感覺。

梁博：很多人說有爵士風，那是因為咱們都不懂爵士，以為有薩克斯就是爵士了。其實，爵士在我的音樂里沒有太大幫助。爵士在國內也是一個被神化的字眼兒，聽了非常讓人鬧心。我喜歡簡單的歌，搖滾樂、流行樂，大俗歌我也喜歡。

三聯生活周刊：大俗歌？

梁博：對，能感動我的都喜歡，二人轉也喜歡。我是地地道道的中國人，咱們中國音樂的旋律是挺朗朗上口的，其實老外也喜歡聽。但我們在編曲等一些音樂技法上確實是落後的，揚長避短就行了，不要盲目創新。你還是要保證做中國人能感動的詞、曲、唱，不能洋到你自己聽了都尷尬。

但在配器上，可以借鑒很多西方的東西，這一點毛病沒有。但你不能借鑒著借鑒著，老外覺得不像外國歌，中國人覺得不像中國歌。大家聽完後覺得，挺牛逼，太專業了。聽懂了嗎？沒聽懂。那你這歌白寫了。

三聯生活周刊：那你怎麼評價一首歌是不是好歌？

梁博：我覺得音樂好到最終極的狀態是可以和你的生理有互動。如果一個歌的律動特別好，聽眾聽了能感動，能產生共鳴，這就是好歌。至於怎麼編曲，怎麼和聲，怎麼配器，那是你創作者該考慮的事，老百姓不需要了解。

三聯生活周刊：所以，鳳凰傳奇是很有價值的。

梁博：他們很優秀。我寧願聽他們也不會去聽那些無病呻吟的。他們有他們的群體，有人聽他們的歌會感到快樂，這就是音樂存在的意義。音樂人永遠不是教育家，你不能引導別人聽歌，「這歌沒聽懂？我給你講一遍」，不能這樣。

三聯生活周刊：和現在的唱片公司（少城時代）簽約，你為自己爭取到的許可權是什麼？

梁博：在音樂上有絕對的權利。和音樂有關的所有企劃、創作、錄製都要自己有絕對的把控權，我就是我自己的音樂總監。

三聯生活周刊：只有專輯設計、宣傳、商演和造型這些交給公司決定？

梁博：那可能是我表達的不明確，這些也要由我來決定。我肯定是個管理者的角色，老崔也是，汪峰也是，個人符號鮮明的人，沒有一個不是，管的都比我多多了。

三聯生活周刊：你覺得自己是個人符號鮮明的？

梁博：你要我定位我自己啊，我覺得我個人符號挺強的，當然，好不好這個東西我就沒法自己評價了。

三聯生活周刊：在《歌手》舞台上唱了三首歌就離場了，沒能踢館成功，這符合你和公司的預期嗎？

梁博：跟我的預期一模一樣，和公司的可能有些偏差。

三聯生活周刊：那你的預期還挺低的。

梁博：我知道我進不了。因為無論怎樣，節目就是一場遊戲，我們要尊重遊戲規則，進不進不是我能決定的。但有一點我可以決定，那就是我必須演得好。在這五六年之內，我參加了國內兩檔可以說是傳奇的音樂類節目，《中國好聲音》和《歌手》。這五六年間，可能很多人不知道我在幹什麼，我無所謂，但我站在舞台上的時候，大家知道我在幹什麼，這就足夠了。

三連生活周刊：所以，《歌手》是你重新贏得關注的開始嗎？接下來要做什麼？

梁博：可能會做一些朋友們想不到的事，大家覺得我會又去拚命地做音樂了，但其實，接下來我會大量地上娛樂節目。

三聯生活周刊：確實挺意外的。

梁博：我五年前就是這麼想的，但那時候沒有作品。我是一個被大家過度解讀和神化的人，大家都認為梁博不愛錢，不愛名，不愛利。除非我不是正常人，正常人都會追求這些東西。但我自己有一個計劃和時間表，我知道我該做什麼事去賺這份錢和名，用我的音樂去賺，我賺得心安理得。

如果在頂級的娛樂節目上展現幾首你的原創歌曲，讓更多人聽到，我為什麼不去呢？平台俗不俗跟你沒有關係，關鍵是你的歌行不行。

（關於梁博的更多詳細報道，敬請期待第932期《三聯生活周刊》；圖片來自網路）

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