地圖工作室製片人齋藤優一郎專訪（一）：與細田守的邂逅

圖片來源：齋藤優一郎

【受訪嘉賓資料】

齋藤優一郎（Saito Yuichiro）

動畫電影製作公司「地圖工作室」製片人、董事長。1976年出生於日本茨城縣。經美國留學後於1999年加入MADHOUSE，參加眾多著名監督的動畫作品。2011年離開MADHOUSE，與細田守共同創立地圖工作室，自此專職負責細田守監督作品的製片工作。擔任《狼的孩子雨和雪》和《怪物之子》的製片人。

——齋藤優一郎先生，您好。首先歡迎您來到中國，今天請您多多關照。

齋藤這是我第一次來到中國，今天的採訪也請你多多關照。

——那麼先請您簡單作一下自我介紹。

齋藤我是齋藤優一郎，在世界上最小的動畫工作室——地圖工作室擔任製片人和董事長。這個小小的地圖工作室於2011年4月由我和細田守監督兩人建立。目前正以細田守監督專屬工作室的形式，通過動畫表現手法製作電影。

——能否介紹一下您是如何進入動畫行業的？

齋藤我自小開始就很喜歡高畑勛監督、宮崎駿監督、出崎統監督、杉井儀三郎監督等動畫「作家」的電視、電影動畫作品。而我小學生時代曾經遭遇過霸凌，但是在他們的作品鼓勵之下，我得到了每天都去上學的勇氣。而進入中學之後，我萌生了一個現在想來有些不好意思的願望。我希望能像宮崎駿那樣，把自己的世界製作成影像。於是我大學畢業後進入了MADHOUSE工作。

進入MADHOUSE時，和我同一屆的有《進擊的巨人》的監督荒木哲郎、《被狙擊的學園》的監督中村亮介、還有後來在日升擔任《Lovelive！》製片人的平山理志。比我低一屆的則有目前（採訪在12月進行）正在播放的花滑新番《Yuri!!! on Ice》的監督山本沙代。低兩屆的《刀劍神域》監督伊藤智彥則曾是我的直屬部下，他過去也在細田監督的《穿越時空的少女》和《夏日大作戰》兩部作品中擔任助監督。通過與這些同仁的相處與合作，再加上對於我最早接觸到的動畫電影監督——杉井儀三郎監督的了解，我終於發現，創作動畫、創作電影果然是需要才能的。而我在進入動畫行業之前，中學時曾經學過畫畫，也學過寫劇本，但我發現我並沒有創作上的才能。那麼，我應該怎麼做才能在偌大的電影世界中找到自己的容身之處呢？

我曾經在美國的大學留學。當我從全世界的娛樂產業、電影行業的高度去觀察日本的動畫業、娛樂業、電影行業時，我發現了一個問題。日本人自己覺得自己的動畫作品在世界範圍內有極高的評價，而且從全球獲得了很大的經濟利益。但我走到外面再一看，好像並沒有他們吹得這麼厲害啊？加上當時我非常崇拜吉卜力工作室的鈴木敏夫製片人，這讓我產生了這樣的一個想法——我能否去創建一套理想的製作環境？

在這種理想環境之下，創作者能夠以最好的形式去專心創作，能以最好的形式把作品發行到世界各地，讓作品得到長期的關注和觀賞，最後還能把經濟利益和對於作品內容的評價給充分地回饋給創作者，然後再給創作者們創作新作品，挑戰新風格的機會。我覺得，「創建環境」和創作作品一樣，同樣是充滿了創造要素的。而為了實現我美國留學時的這個想法，當時的我在職場選擇上有很多選項。我可以去電視台，去發行商，去廣告代理店。但我覺得，還是應該從搞創作的地方開始入手。於是我去面試吉卜力，被刷了。最後進了MADHOUSE，一家小工作室，自此走上了製片人的道路。當然，即便現在我也不敢說我已經成為了一個稱職的製片人。但我始終希望自己能夠在創作作品的過程中和作家形成緊密的合作關係，為此我選擇的就是製片人這個角色。直至今日，我依然在為實現自己的理想而努力。

——您提到您覺得自己沒有創作才能，所以選擇了創作者之外的發展方向。那麼能否為我們介紹一下，您又是怎麼遇到充滿才能的創作天才細田守監督的呢？

齋藤時任MADHOUSE社長的丸山正雄對我恩重如山，他可以說是我在東京的另一位父親。在2004年的時候，丸山打算和細田守監督一起製作動畫電影。細田監督本來學的是西洋美術，浸淫油畫多年，最先打算走的是畫家道路。但是他覺得動畫也是畫，繪畫的連續性最終形成了動畫，所以他希望使用這樣的表現手法去製作電影，並為此加入了日本動畫行業。

細田監督最初在東映動畫從一名動畫師起步，於1999年首次在《數碼寶貝》劇場版中擔任了監督。之後執導了名作《數碼寶貝 我們的戰爭遊戲》，並在31歲時得到吉卜力的邀請去監督《哈爾的移動城堡》。但是因為各種各樣的原因，借用一句細田監督的原話「或許我當時還沒能夠成為一位電影監督」。他覺得當時自己實力還不夠，最終沒能實現製作（長篇原創）電影。但是他從未放棄用動畫表現形式來製作電影的理想，只是因為條件所限，他回到東映後也一直很難得到再次執導電影的機會，這讓他相當煩惱。

這時候在MADHOUSE主事的丸山就表示，「細田君你應該來做電影」。細田監督接受了丸山的邀請。為此他辭去了當時東映動畫的社員的工作（日本動畫從業者極少擁有社員身份，而大公司東映動畫的社員位置更是非常貴重，辭職需要很大的決心）。他雖然很想製作電影，但是電影行業是一個一旦失敗就沒有下一次機會的世界。於是他以製作人生最後一部電影的破釜沉舟心態前往MADHOUSE，為的是製作《穿越時空的少女》。於是當時丸山就來問我，「要不要和細田君一起干？」這就是我們初次相會的契機。我還記得當時是2004年2月，算來我們拍檔差不多也有13年了。當時真沒想到將來我們兩個居然會合夥自己新開工作室（笑）。

——您和細田監督建立地圖工作室之前在MADHOUSE合作了兩部作品，《穿越時空的少女》和《夏日大作戰》。從您的角度看來，細田監督最為突出的才能在於哪裡？

齋藤我覺得他無時無刻都是一個挑戰者。他永遠在嘗試新的題材、新的思想，以及新的表現手法。他挑戰動畫電影，尤其是原創動畫所擁有的無限可能性。這份永遠挑戰的心態也是我最喜歡的細田監督的特質。

——細田監督的動畫電影在把非動畫愛好者的「普通」日本觀眾帶入影院觀賞動畫這一點上起到了極大的作用。能否為我們介紹一下04年開始，您所認識到的日本普通觀眾對於在電影院觀看動畫一事的態度上所發生的轉變？

齋藤實際上，觀眾的適應力是極強的。大家非常清楚該怎麼去享受電影，享受動畫所帶來的樂趣。當時的日本觀眾並沒有諸如只看真人片不看動畫的執著，只要是好看的電影，就能夠得到觀眾的主動選擇和積極觀影。所以我覺得觀眾們也是以這樣的心態去尋找到了《穿越時空的少女》和《夏日大作戰》的樂趣。

（未完待續）

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