北京的春夜裡，我們和荒木經惟策展人聊了聊荒木的櫻花

「荒木經惟，櫻花與我」分享活動現場

本周三晚，知日ZHIJAPAN「荒木經惟，櫻花與我」分享活動，在北京僑福芳草地中信書店舉行。感謝北京讀者朋友們的熱情支持！

策展人本尾久子、「藝術北京」藝術總監金島隆弘、知日內容監製原口純子與大家分享了荒木經惟與櫻花的故事。本尾女士特別介紹了《知日?櫻花入魂》特集中荒木別冊製作過程。「荒木先生說，通過別冊將被自己忘記的櫻花保存下來，是件非常有趣的事。」

在《知日?櫻花入魂》特集中，不僅有蜷川實花、蔡國強等名家的採訪圖文和攝影作品，還有名作《惡女花魁》原畫展，以及春天必備的櫻花季美食、賞花指南等豐富內容，呈現了「關於櫻花的一切」。其中，附有一本非常特殊的「荒木經惟櫻花別冊」，收錄了日本著名攝影師荒木經惟拍攝的與櫻花有關的攝影作品。

荒木經惟是如何與《知日?櫻花入魂》合作的，本尾久子女士的出版之路，有關櫻花攝影的小秘密……現在，我們將活動的內容整理分享給大家。

荒木經惟

作為日本最著名的攝影家之一，荒木經惟的名字已經享譽全球。20世紀90年代中期，他在奧地利舉辦個展，在歐洲掀起一陣風潮，並迅速席捲美國，好評如潮。在亞洲，受歡迎程度更不用說。十年間，荒木經惟被多種病魔困擾，妻子陽子和愛貓奇洛相繼去世，但是，荒木經惟將所有的這些不好事情都化作了攝影的動力，於今年5月喜壽即將到來之際，以驚人的拍攝慾望繼續進行著攝影工作。東京街道、花、女性、市井的人們、天空、陽台、食物等都是他拍攝的對象，此次，《知日》也為他策划了獨家的櫻花別冊。

此次線下分享活動我們邀請了與荒木經惟合作了25年的著名策展人本尾久子女士，以及藝術北京總監金島隆弘先生，為大家分享有關天才荒木經惟的點滴。

嘉賓：左：金島隆弘先生；中：本尾久子女士；右：朱歆之女士（口譯）

主持人：知日內容監製原口純子女士

本尾：大家好，我是本尾久子，請多關照。昨天我剛剛結束藝術北京的展覽。

金島：大家好，我是金島隆弘。在今年的藝術北京中有六家日本畫廊參展，荒木的作品也非常受歡迎。

原口：我們這次出版的《知日?櫻花入魂》特集中，也有專門的荒木別冊。荒木老師出版了500多本攝影集，但其中並沒有以櫻花為主題的攝影集，本尾女士從荒木數量龐大的作品當中精心挑選了櫻花要素的作品。請問當時您挑選、製造別冊的一些想法。

本尾：今天因為在書店做活動，我想多談一些關於書的話題。現在最新的就是大家面前的這本《知日?櫻花入魂》中的荒木別冊。最開始知日說要做櫻花特集，於是大家想能不能做一本跟櫻花有關的攝影別冊。荒木先生與花有關的作品特別多，但是專門的櫻花照片並不多，只是很多照片是在春天拍攝的，所以自然而然背景中有了櫻花。至於我們這次收錄在別冊中的照片，其中的櫻花都帶有某種含義，或是能為照片本身增色。荒木先生說，櫻花是被自己遺忘的部分，能夠通過別冊將被自己忘記的櫻花保存下來，也是一件非常有趣的事情。

《知日?櫻花入魂》特集中的「荒木経惟ノ桜」別冊

原口：請本尾女士以自己的親身經歷，談一談和荒木老師的合作是如何開始的。

本尾：荒木先生有500多本攝影作品集，都可以申請世界吉尼斯記錄了。最開始是自己印刷，自己裝訂，大概100冊左右，可以說是手工作業了。現在也將許多從前的攝影集復刻了在許多國家重新出版。也許大家印象最深的是荒木和妻子陽子在結婚旅行時拍攝的，名為《感傷之旅》的攝影集。這是1971年出版的，他開始作為自由攝影師工作。

之後，正好是陽子女士去世後不久，大概1991、92年那時候開始合作的。第一次合作的就是《天使記》，當時我在parco百貨上班，負責一些展覽，那時候與荒木先生結緣，之後就一直合作了。到現在已經25年，四分之一個世紀了，我也看著荒木先生和許多編輯、策展人進行了許多短暫的合作。我和荒木一起合作，基本與四個出版社一起，但這些出版社幾乎都倒閉了（笑）。於是我想要自己嘗試做一個出版公司。我想這裡多說一句，日本著名攝影師森山大道的作品《再見了攝影》也是在1971年出版的，這兩本都收穫了巨大反響。這兩個人都很厲害。

エロトス是荒木先生自造的語言，生和死，此岸與彼岸的意思。在parco展覽時，曾經被警察攔了下來，成為了大新聞。這其實是一次大挑戰，那時候正好荒木在奧地利舉行了一個展覽，引起了轟動，後來警察也知道了荒木的作品在國外收到好評，就沒有再攔了。所以在國外出名之後，回國做一些事也會變得比較方便。

第二家出版社位於京都，荒木先生的作品集在一個非常有名的展覽館展出，當初荒木進行全球展覽後，也回國在這裡舉行了攝影展，這個展覽館在美術界非常出名。2000年後，荒木從奧地利取得了勳章。從90年代到2000年，荒木在海外做了相當多的展覽，也從諸多國家取材，2002年左右也在上海等城市拍了不少照片。

最後一本《Visions of Japan》，旨在將日本介紹給世界。這個系列由荒木先生做了第一彈，第二彈本打算由森山大道來做，但是森山做之前，出版社又倒閉了，雖然這個出版社很好。第二年，我就做了自己的出版商標。內容上，都是做荒木先生本身想做的內容，所以幾乎都是自費出版的。

原口：您覺得攝影集和展覽是怎樣的關係。

本尾：我認為攝影集和展覽會一定是有聯繫的，我個人更傾向於從過展覽會開始構思創意。

金島：將之前展覽會的內容集合成冊，或是專門打造一本攝影集，這兩者是分開的，雖然兩者取相同的名字，但並不是為了展覽會才做的攝影集。

本尾：後來，我自己的AM藝術空間成立後，出版和展會場所就可以結合在一起了。

金島：用自己的場地來展覽和用別人的場地是完全不同的感覺，用自己的空間就可以完全遵從自己的想法，如果利用別人的場地，需要考慮的東西就太多了。

金島：為什麼比起巴黎，您這麼期待來北京呢？

本尾：巴黎主要是展覽攝影集而不是每一幅的攝影作品，空間也較小，而北京能讓我更好的展示作品。也考慮了許多國家，許多城市，但是最後還是覺得北京最適合做展覽，而且這裡有我很好的朋友。2012年，我也在北京做了荒木先生的《感傷之旅》的展覽，當時觀眾反應非常熱情，直接打動了我，所以這次我又選擇了北京。而且金島先生也在這邊，這也是我選擇北京的重要原因之一（笑）。時機也很好。

金島：是的，時機非常關鍵啊。

Art Space AM / photo courtesy

本尾：接下來我想介紹一下我的藝術空間AM，它本來是高級公寓，穿過走廊卻很寬闊。在很日常的地方卻發現非日常的空間，我想製造這種反差。我們首次展覽是《結界》，第二次展覽就是《淫夏》，是用impossible的膠捲拍攝的，於是用了IM作為展覽的名字。在之後就是《淫冬》，當時用了復古即時成像的沖印方法。之後就是《淫秋》，這部作品的特點也成為了現在AM的特色，就是將照片印在特製和紙上，並由荒木先生書寫毛筆字。這時候也有許多即時成像的作品展示。現在正在展覽的是《淫春》。

Art Space AM / photo courtesy

金島：這也是用和紙印刷的照片，顏色非常漂亮，是怎麼做到的呢。

本尾：一般來說在和紙印刷，顏色會沁到紙內，不過這次我們和一家專門研究和紙著色的公司合作，最後研究出了和紙印刷卻能保持顏色鮮艷的方法。

金島：這個系列也會做成攝影集嘛。

本尾：是的，因為展覽地方有限，每次只能展出二十多張作品，所以也會期待以後做成攝影集。

本尾：雖然荒木老師特別希望來到中國，但是因為身體原因不能來到現場了。這是最近歐洲一個新創刊雜誌對荒木先生進行採訪時拍攝的照片。

金島：現在在中國，紙媒漸漸轉型成網媒或者電子媒體，但與此相反，歐洲卻在悄然進行紙媒回歸，所以因為有這種回歸的趨勢和現象，所以在和紙上印刷也可以說是順應潮流的舉措。雖然和紙本身非常古老，但卻在新的時代順應了新的潮流。

金島：您的AM藝術空間用什麼方法來盈利呢。

本尾：一方面是照片的販賣，一方面是攝影集，還有，雖然非常累，我當時還為別的公司工作來籌集資金。其實對我來說也稱得上奇蹟了。我一開始沒有想過會做很多年，以為就做一次就不做了，沒想到已經三年了。

金島：今後的目標呢。

本尾：既然問到了那我這次說出來吧，其實我特別希望在北京能有自己的藝術空間，我會努力的。（笑）我也希望能沿用AM這個名字。

原口：您和荒木已經共事25年，對這25年有什麼感想嗎。

本尾：無論如何，荒木先生都是一個天才，能夠和這樣的天才一起共事，每天看到天才的作品，讓我的生活變得豐富有趣，真的特別感謝他。

原口：金島先生在藝術方面如何看待荒木經惟呢。

金島：在荒木先生90年代開始剛剛開始出名時，美術和攝影還是兩個完全不同的領域，他將攝影作為自我表達的手段，拍攝作品，在不經意間使美術與攝影結合起來。這種力量是非常厲害的。他沒有為了成為藝術家而創作，卻成為了真正的攝影家和藝術家。

讀者互動問答

讀者：和紙的技法能夠保存多久呢？

本尾：因為和紙經歷了耐光性測試，照片會褪色，反而不如和紙保存得久。而且亞洲人常常用和紙練習書法，應該會留存更加長久。而且應用了最先進的保存技術，會保存的更好。

讀者：我看展覽時發現，照片本身是非常清楚的，但是印到和紙上後會有一點顆粒感，這種是故意表現的嗎？

本尾：現在荒木的作品有書法的特點，也會拍攝自己房間里的鮮花、人偶、模型等等，拍攝一種空間的感覺。

金島：比起單純的照片，他想傳達出空間的感覺，那麼用和紙就能夠體現出與照片的不同，現在的作品已經不僅僅是一個攝影作品了。所以沒有必要太在乎是不是清晰了。

本尾：而且和紙比較特別，荒木的理念並不是利用照相機去留存一個瞬間，而是希望通過一種動態的方式去表現，那麼和紙對他來說，是最好的表現空間和動態的工具。

原口：他的標題都很有個性，也常常造一個詞語，這都是荒木先生自己構思的嗎？

本尾：這都是荒木先生自己構思的。

金島：是一下子想出來的，還是從一些經歷或見聞中汲取靈感呢？

本尾：這樣看他當時的狀態。有次醫生說讓他減少鹽分攝入，他就做了一個減鹽照片，從日常生活中激發一些靈感。

原口：荒木先生的想法是如何傳達給您的呢？

本尾：我常常覺得他的想法會一下子涌過來。實際上當他跟我說一個想法的時候，他已經差不多做了90%的構想。他對日期很執著，比如6月6日，3月3日，先確定日期再去確定攝影展的名字，最後才確定展覽的具體內容。

原口：為什麼那麼在意日期呢？

本尾：這也是他幽默一面的體現吧，他特別在意細節，日語中「おかしい」也有好玩的意思，荒木就會改用助詞，寫成「をかしい」，做一個文字遊戲。他有時會為照片標上未來的日期，是他特殊的執著。

讀者：《淫秋》上面有佛經的文字，《淫春》系列的字又是受什麼啟發呢？

本尾：《淫秋》是出版一年前，荒木老師想要抄寫一些經文，所以就在畫上抄寫了經書，抄寫經文後他自己感到滿足。後來他的想法就變得更加自由，《淫春》變成彩色照片之後，荒木先生想要書寫屬於自己的東西，於是就寫了許多自己造的詞句。

金島：這是以非常幽默的方式寫下一些跟自己相關的詞語。

原口：荒木先生對文字非常敏感，他說過很多名言。其中，您印象最深的是什麼呢？

本尾：他的話常常有變，但是我印象最深的是這一句：「照片因觀者而成立」，因為拍照片雖然也很有趣，但是欣賞照片的人會有不同的看法。加上這些不同的看法，照片才更加有趣。

觀眾：《知日?櫻花入魂》特集的荒木別冊中，主要選了荒木老師哪個階段拍攝的櫻花呢？關於櫻花有什麼特別的故事嗎？

本尾：其實我們為了兼顧各個時間，各個年代拍攝的櫻花照片都有，並沒有特別側重哪個年代，所以從85年開始基本都有。但主要是都主要是陽子女士去世後，荒木先生才開始拍花朵的，陽子女士住院後有朋友給她送了花，她去世那天，病房擺放的花朵開得格外燦爛，荒木先生拍下了那些花朵，之後才漸漸開始以花朵為題材拍攝。

本次「荒木経惟ノ桜」別冊中幾張不同時期的櫻花作品

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