Voicer專訪青山周平：想用設計把「我」變成「我們」

時尚 06-28

DAILY INSPIRATION

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對於我們這代人來說，在線消費一定是最主要的消費方式，我們早就習慣了通過網路，來獲得選擇更多、範圍更廣、速度更快的商品或是服務。可是，在這樣的時代背景下，那些「被搶了生意」的實體店鋪們卻並沒有閑下來。越來越多的實體空間開始改變自己的角色，擴充自己的隱藏功能：從輕鬆的展覽到嚴肅的教育，從小聚會到大活動，它們漸漸變成我們在這座城市裡新的聚集地。

最近日本建築師青山周平在上海完成的項目：滬上知名潮流單位DOE在新天地的第二間門店，就是這樣一個存在：有著巨大落地玻璃窗的「DOE 2.0」正對著太平湖公園，它不再只是一個購買潮物的店鋪，而是被重新打造成了一個可以為這座城市提供全新體驗的特殊實體空間。

Q - Voicer /A - 青山周平

我們在新DOE的賽場式看台座上，喝著吧台特供的梅子冰咖，以很適合DOE風格的輕鬆狀專訪了這個空間的打造者青山君。一起來聽聽，帥氣又親切的他講如何用設計「把『我』變成『我們』」，打造出這個有著各種隱藏功能的城市聚集地，又是如何把「腦子」和「手」分開，產生源源不斷idea的秘密吧

可以簡單說說與DOE的合作是怎麼開始的嗎?

一開始，DOE的創始人Himm聯繫到我說要做一個新店的時候，我以為只是一個單純的店鋪設計，沒有立即答應。但之後來上海再次接觸，也去了DOE的第一家店，漸漸感覺到他們要做的空間不僅僅是個買東西的地方，而是一個喜歡street culture的人群的聚集地——我一直對「城市中人們的交流」這個議題很感興趣，所以產生了很強的興趣，接手了這個項目。

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平時挑選項目的標準是什麼樣的？

唔……我其實一般不太喜歡設計個人住宅，也不太想接「好看的書店」或是「好看的咖啡館」這樣的項目，要做好看的東西太容易了，可是沒有什麼意義。我喜歡的項目一般會與「城市生活」有關係，因為我覺得，在現代社會生活的背景下，很多人都變成單獨的一個「我」，失去了家庭的連接、鄰居的連接、單位的連接……這些在過去的生活中令我們之所以是「我們」的平台沒有了，到處都是「我」、「我」、「我」。

所以，我所感興趣的點，或者說挑選項目的標準，是考慮是否可以通過我的作品去建立新的平台，把「我」重新變成「我們」。

這次為DOE設計的新店鋪是個怎樣的存在呢？

一個文化的HUB。通過它很強的風格連接很多人，年輕人可以遇到他們喜歡的東西，遇到興趣相投的人。我覺得這是現在城市裡的空間最重要的功能，很有趣。

這個空間中，個人最喜歡的部分是什麼？

都喜歡——不過一定要挑的話，還是中庭的「房子」吧（笑）。DOE會經常辦活動，這個「房子」是一個半開放的空間，可以根據不同的場合和情況，被快速方便地切換不同模式，自由改變成所需要造型：其中三個面的柜子可以推拉，打開或是關閉；正面可以完全打開，讓整個空間完全和室外街道環境結合在一起，也可以完全關閉，形成一個獨立包裹的中庭空間。

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會特別考慮DOE特定的消費人群，針對他們進行設計嗎？

會考慮，但考慮得更多的其實還是「怎樣把這個室內空間開放給城市」，這一點和street culture是相通的。

一方面，把屬於街道的、開放自由的狀態、氛圍搬進來。這裡地磚材質、磚牆、中庭和吧台的木質「房子」……整個店其實就是對城市空間的一個「翻譯」，翻譯成室內的版本；另一方面，再把這個室內空間開放給這個城市。比如，大落地推拉門原來是沒有的，讓商場方同意我們改造它本身的鋼筋外立面也非常不容易——可能算是項目進行中最大的考驗吧，但現在成功之後，它能讓室內空間更好地和外面的街道、人、公園、城市結合在一起。

喜歡街頭、潮流文化嗎？對這個族群了解嗎？

我好像已經過了喜歡這個年齡了（笑）。我穿的衣服的風格和他們商品的風格可能有一定的距離，但是我覺得，他們想做的事情是我很有同感的。因為我現在在做的工作就是關於城市聚集地，人們的「第二個家」、可以交流的空間——這裡就是喜歡street culture的人的聚集地。

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你覺得建築設計也有潮流嗎？

有，但是有兩種不同的方向：一種是像Zaha那樣，用最新的軟體、技術和計算方式，去挑戰過去不可能做出的造型，3D列印，或是現在用機器人來造房子，都屬於這一種；另一種則是帶有「回歸」的意味地，在全球化趨同的背景之下，回到真實的自然界，去做一些比較有地域性、關懷當地文化的作品。

但是總的來講，這兩個不同方向的潮流，其實都是在努力突破現有的建築邏輯。我們現代建築的邏輯大概保持了100年了，所以很多建築師都在探討如何突破這個邏輯，探索下一代建築邏輯的可能性。

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最多的時候，手上會有多少個設計項目同時進行？如何在不同角色之間分配自己的時間？

很難有一個具體的數字，因為有些項目比較小，有些大到整個事務所都要參與，BLUE團隊現在15個人，我覺得這個規模剛好，在進行的項目我還都可以參與到。

其實重點還是在設計師啦，在大學當講師或是去讀博士，都是為了鍛煉自己的思維方式，為了做好的設計。

平時會通過什麼方式讓自己一直處於很有想法的狀態？

唔……（看到他猶豫，不禁追問「難道從來沒有思維枯竭過？！」）

沒有沒有，經常的（笑）。有個很有意思的事，一次一個項目我一直沒什麼特別好的想法，下午就要彙報了，上午接受媒體採訪，攝影師讓我「擺拍」，假裝在畫圖，我就在紙上隨便畫著這個項目，因為是在被拍，所以不可能以平時真正工作畫圖那樣投入的狀態去畫，只是隨意想著項目、畫著線條，但反而突然有了idea，下午彙報直接給了這張草圖，對方很喜歡。

所以很多時候，會刻意把「腦子」和「手」分開，把自己的想法放在外面。比如，那天我隨意畫圖的時候，腦子和手其實已經處於分開的狀態，我的手自己在畫它自己的東西，而我是「從外面」看到它畫的東西，所以反而會產生一些新的想法

我經常做模型或是和同事討論也是這個原因，把自己的想法放在外面，會和它產生一些對話，產生一些自己未曾想到過的想法，而如果一直在「內部」想，不會有這樣的效果。

除了建築空間，有想過要設計別的什麼東西嗎？

其實現在我也在做產品設計，傢具、工具什麼的，不過還是會按照建築師的思路走，方式會和產品設計師不太一樣。

作為設計師，最大的成就感是什麼？

我覺得有兩個瞬間。第一個瞬間是找到了一個方案的時候，比如在100個方案里，我知道「這個是可以的！」，這樣的瞬間真的很開心，所有的東西一下子都通了的感覺；第二個就是像今天這樣完成的時候，看到很多人來，在我做的空間里活動交流，很美好。

其實這是很像屬於「媽媽」的兩個瞬間：經歷幾個月醞釀、找方案的困難，生下來的「瞬間」；和在這之後，經歷建造施工、解決問題這樣「養孩子」的困難，終於「成年」的瞬間——在這之後我基本不用怎麼去管，但孩子們如果遇到什麼問題，一定還是會隨時回來找我——真的很像媽媽（笑）。

如果不做設計師會做什麼？

科學家……吧，想研究些理科的東西

中國吸引你來這裡工作甚至定居下來的原因是什麼呢？

剛來的時候覺得，項目多，年輕人多，年輕人機會多——這可能是我最開始的想法。但後來發現，最有意思的地方其實是，在這裡，那些比較有趣、奇怪的，甚至不太成熟、有風險的想法，都有實現的可能——像移動端支付、共享單車，這些其實都是世界上絕大多數地方都沒有的東西。

而日本現在最核心的概念是「安心、安全」，社會越來越追求穩定，當然這有好的地方，也有不好的地方。我們現在在福建泉州做一個關於新方式的生活空間的項目，泉州其實是個很有趣的城市，它有850萬人口，東京才950萬，這個數量放到歐洲也是一個大城市，但因為它是一個相對後線的城市，生活成本還比較低，我們和一個很有想法的年輕人，才能在這裡做這樣有趣、前沿的探索，在日本肯定不可能有人敢去實現，也實現不了。