孩子上興趣班畏難是「堅持」還是「放棄」——P.E.T.策略應用的延伸與思考

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導讀：

今天放送兩個福利

福利一：關於《P.E.T.父母效能訓練》之後

福利二：關於尊重、關於「興趣班」

Part 1《P.E.T.父母效能訓練》之後

繼上周課程的兩部分（第一梳理了孩子深度學習的結合，第二部分給大家投放了P.E.T.的先關資料）之後，同學在內化、實踐過程中，有遇到哪些新的問題和思考呢？

仔爸在課後買回書籍閱讀並寫下了自己的思考：

琪媽：「不一致原則」，爸爸回來說，比如，孩子班主任語文老師比較嚴格，那家長就也應該對孩子如此。

蔥媽：看了PET第一章。還在實操過程中。腦海里的關鍵詞是＂我信息＂，想到的例子，孩子在我洗碗的時候過來找我說事情，但是我想專心做一件事，於是說：我在洗碗的時候不想說話。孩子很平靜地走開了。

芸媽：我最近有些混亂，一些問題我知道處理方法，但實操起來，有時會過，有時不及，度好難把握。

淼爸：這是一個把孩子引進門的一個方法，引進門之後再用其他方法進行調整。

仔爸：（對於我-信息自己的理解）孩子每周六晚上都要去跳街舞，一開始他還很感興趣，每周會堅持去，而且上課時，也很認真聽老師講，跟著老師做動作。可是最近一段時間，他突然向我提出他不想去，問他原因，他覺得很累，一開始是靠禮物誘惑，再後來就有點強制性要求，可是孩子對這些方法很快就進入免疫期，每次去之前很不情願，吃飯磨磨蹭蹭，上課過程中也有點敷衍了事，自己也沒什麼好的方法。直至讀了PET之後（下面是我模擬與孩子對話場景，具體效果待下次實踐驗證）。

「今天快點吃完飯，我們去跳街舞好嗎？」（我提出訴求）

「我不想去跳街舞」（孩子釋放出的信息）

「你不願意去」（定義問題）

「是的」（透露想法）

「你不喜歡那裡的老師還是那裡的小朋友」（繼續定義問題）

「不是的」（透露想法）

「你喜歡那邊的老師和小朋友，可是不喜歡去那裡」（繼續定義問題）

「跳街舞好累」（得到孩子的真實想法）

「但是你這段時間表現不錯，老師不是表揚你了嗎，你自己不是也很開心」（我-信息）

「就是不想去」（孩子情緒釋放）

「爸爸覺得很奇怪，因為你其實喜歡那裡的老師和小朋友，可是你不想去，那他們就以為你不喜歡他們，他們會覺得很難過。我也感覺很難過。」（我-信息，沒有指責，沒有對抗，只是表達自己的感受）

「……」（泛起一點點同情心了）

「我不想強迫你去，可是又很想你能堅持下來。我們能看看有什麼解決的辦法嗎？找找我滿意，你也滿意的方案」（發起協商）

「我可以去，但是要等我心情高興的時候才可以」（提出自己的解決方案）

「爸爸真的很高興你能同意去。可是，我們能確定一個具體的時間嗎？因為我不知道你什麼時候高興呀，如果你一個月都不高興，那怎麼辦呢？」（建議孩子修改方案）

「只能等我高興的時候」（情緒釋放，不太講理了）

「可是，這對我不公平」（我-信息，自我情緒表露）

「那爸爸每天都問你，問你是不是高興，好嗎？」（幫助修改方案）

「那不行，那太煩了」（真實想法表達）

「那你看怎麼辦？」（不提供解決方案，只是幫助修正）

「那還是每周六去吧」（得出最終方案，雙贏）

「好吧，那就這麼定了，寶貝！」

反思：假如孩子接收到「我—信息」之後，效果不佳，拒絕主動調整，那怎麼辦呢？PET上說過有「沒有輸家」的解決方法。其實就是協商解決法，意味著放棄強權與權力，與孩子一起以協商的形式共同找出解決問題和矛盾的方法。如果，這樣的方法還不湊效。那麼除了放棄，PET中也沒有給出更好的解決辦法，只是建議大人坦然接受孩子個體的獨特性，允許接受他們的不完美。

老師：當孩子畏難的時候，學習遇到瓶頸期的時候，我們到底應該怎麼做？仔爸的例子中，一開始是靠禮物誘惑，再後來就有點強制性要求（這個引導點是關鍵）。我想其他家長也會用這個方式比較多，這是一個看起來當下或者短期有效果，但是一段時間後就免疫，而且會把本來有的內部動機轉化為外部動機。

Part 2從父母到興趣班

老師：關於獎勵的使用，是行為訓練里很重要的一種措施，但是使用不當會有很多負面效果，我們看下行為關於獎勵措施的相關源頭。我們平時在用的一些教育方式，經過層層傳遞後，很多東西的操作初衷已經發生了改變。大家有一個了解即可，有興趣的可以做延伸查找閱讀，可以了解從源頭到現在操作層面之間的內部邏輯關係。

記得我們上周一個家長分享孩子跳舞不想去的案例嗎？我們對這個案例如何去做的梳理？做案例的梳理的目的，是幫助大家理解原理運用到實踐的方式，回家再遷移到自己孩子身上。

以下有幾小段對話：

1、芸媽：好多時候孩子說不想去打乒乓球，但去了打會又很開心。

老師：這是做少了，度的把控剛好，是需要大量練習與反思，才能逐步根據不同的情況，來掌握程度。孩子的成長在變化，我們剛學的東西，剛能對當下的問題解決了，可是孩子已經變了。

芸媽：我分析芸的問題是想玩，她覺得這個時間她可以去玩別的。打乒乓球也會有些畏難。

老師：你的分析的依據是哪裡來的？

芸媽：現在每天的作業，如果認真做，家長如果要認真的引導，孩子基本沒有下樓玩的時間！周一，周三，放學就要去打球，回去還要作業。然後孩子性格也好強，對自己要求也比較高。但娃出去玩，在我看來她自己玩的又沒太多營養。

恩媽：孩子短時間看起來沒有營養的玩鬧，是不是也是一種自己的自我釋放？

老師：無營養的玩鬧，在這前提下，會有比較強的學習，孩子需要自我平衡調節，但是最好的方式，能讓孩子是一種平常心的狀態成長。

恩媽：那尊重孩子，像仔仔爸爸剛才的案例，孩子表示是嫌累，如何做到尊重呢？還是說「累」不是最根本原因。

老師：孩子表達累，是一個很正常的反應，學習街舞一段時間後，動作加難，會有這種感覺，這是一個學習的規律。

恩媽：當孩子表達累是，做到尊重，是不是要認同孩子的累？確實是會累。

淼爸：認同他很累，但是家長認為還是可以適當堅持。

老師：我們有時候不接受孩子表達累，表達累的時候，我們就會想幫助孩子轉移注意力調節下，其實很重要的是，我們為什麼要參與觀察孩子，了解孩子學習的內容，是當孩子累的時候，沮喪的時候，畏難的時候，我們是理解他們在說什麼的，並且在內心會給與支持 並跟孩子一起跨過去。

恩媽：所以還是要往前走，但是在我們理解和尊重孩子的前提下？

老師：這種支持更多是心理的，具體的一些幫助反而是輔助的。

2、仔爸：分享我一位朋友的觀點。

現在教育理念從家長參與角度分，大致分為兩派，「散養派」和「強推派」，就好比「笑傲江湖」里華山派的氣宗與劍宗分歧一樣。散養派注重培養孩子的主動意識，大多時間不干涉，任由其發展，當孩子內心覺醒時會找到人生目標迅速前行。強推派強調優秀的品格、行為習慣和技能應該刻意練習，注重可操作的方法和激勵。

其實兩種觀點殊途同歸啦，最終都是希望孩子好。但顯然散養派的家長家庭背景相對比較民主，兒時都是散養的，長大後自然覺醒後事業有成，並對父母的各種干涉很是反感。所以精英們散養派佔了絕大多數。我個人覺得這裡存在「倖存者偏差」。

其實散養和強推的最大分歧在於，萬一散養失敗，是否家長可以接受。散養派的觀點，孩子的前程自己決定，都可以接受。強推派觀點是，萬一強推失敗，那就換個方向重來。

我作為強推派的代表，內心可沒有散養派這麼自信。我不希望承受散養後萬一沒有覺醒的風險，那就可能意味著一輩子的平庸。與其這樣，不如一開始就激勵孩子應該要努力前行。哪怕不夠優秀，也要成為一個有目標、肯堅持，平凡但不平庸的人。

當然，我也吸取了散養派的很多心得。比如在具體技能上，尊重孩子的選擇，允許孩子多次犯錯等。比如我們四年多時間裡興趣班參加過圍棋、書法、朗誦、合唱、乒乓球、游泳、樂高、足球等很多項目，有些淺嘗輒止，有些卻已經投入了大量的時間和金錢，但隨著學業加重，慢慢必須放棄一些東西，孩子自己只選擇了畫畫和籃球，那就尊重他。

見識過不少學霸各種技能和學習遊刃有餘，我們普通娃卻在很多時候都要面臨選擇。選擇小學強攻語數外得高分還是閱讀運動畫畫，二者不能兼得，我就尊重他選擇了後者。

可是連閱讀都不喜歡？那不行，我得想辦法「強推」。經典童話不喜歡？換。鄭淵潔童話不喜歡？換。少兒百科不喜歡？換。但總有你喜歡的，我會找到它。

老師：尊重是主線，強推是過程中的一些支持。

仔爸：是的。

琪媽：很寫實。

老師：孩子18歲前需要監護人，提供的就是這個支持，跟小樹苗一樣，遵循孩子成長規律，把每個階段要做的基礎打好，其他由孩子自己去發展。

君媽：個人理解，尊重是孩子的個體需要，強推是發展指南里的指標需要。

老師：對，尊重。是尊重孩子的發展規律，而不是純散養。

君媽：就是說，尊重的前提是先尊重發展規律。個性化是在發展規律之後？

淼爸：尊重孩子的發展規律，就是說還是要客觀地看待孩子。

老師：個性化是在引導孩子的方式上，但是還是遵循人的發展規律，身心健康是前提。

琪媽：必須具備要做到的，再發展孩子喜歡的。

老師：遵循規律是說首先把孩子當成一個人來看，而不是一個附屬品，這才是尊重的核心。

恩媽：因為關於街舞，我們和仔仔家正好相反，我們是快速終止了。所以，不知道如何才是正確的做法。

老師：其實並不是針對於這一件事，而是幫孩子選擇一個班，父母是否做好了心理準備 這才是我們需要思考的。興趣班選擇少一點，其實取決於自己的精力，給孩子選班學習，累的是家長，你是否做好了這個「累」的準備，在孩子一路成長中，給他做好支持。當你選擇了一堆班，結果卻不理想的時候，你會對孩子懷疑，對自己懷疑，各種心理焦慮全部來了，所以觀察孩子，也是了解自己過程，知道現階段你可以給孩子哪些支持，孩子能做到哪些事情慢慢會越來越清楚 ，這是最重要的一步。

恩媽：終止街舞班，會跟有些糾結，覺得會不會讓孩子很容易放棄，似乎覺得不適合自己的，就不去堅持，說不定堅持下去，跨過去就會好了。感覺放棄也是一種艱難的選擇，怕這种放棄帶來不好的後果。

雪媽：我也給小孩報了鋼琴，上了幾次課，發現孩子難堅持，我也難堅持。糾結了好久，放棄了。

仔爸：我們家也有過放棄的。

老師：終止街舞班，會跟有些糾結，覺得會不會讓孩子很容易放棄，似乎覺得不適合自己的，就不去堅持，說不定堅持下去，跨過去就會好了。有時候不是堅持與放棄的思考 而是這件事情是不是自己孩子現階段最需要抓的重點（這是對孩子階段性評估的目的 以及家庭記錄的目的）。放棄不是重點，放棄是一種選擇，但是放棄是為了有更多的精力把另外更重要的事情做好，這個是需要明確的。

仔爸：年初，為孩子預約了一次小主持人的試聽課，其實我內心中並沒有指望孩子上這個課就能象主持人樣在台上表演自如，只是希望能增加孩子在台上的自信心，表演好壞倒是其次。但是到了那裡，孩子先是不肯進去，後來肯進去了卻就一個人坐在一邊，在整個過程中，孩子一言不發，當與別的孩子搭檔表演時，別的孩子都表演的很自然，而自己孩子一個人跑到一邊，老師叫他也不理。當時在門外看到孩子的表現，心裡自然很著急。

下課後，老師對每個孩子進行點評，唯獨沒對自己孩子點評，還說 「我們這個小主持人班今後要上省電台，參加比賽，有些小朋友進度跟不上，我希望上這個小主持人班不是大人強迫孩子參加的，大人考慮下是否換其他班。」

聽到這話，我最初的感覺會不尷尬嗎？但尷尬後還要怎樣呢？我得承認孩子是一個比較謹慎的孩子，在他不熟悉的事情面前他往往一開始表現是不會很好，這是他自身的特點，他也許希望能熟悉後再開始嘗試，孩子本身並沒有錯，只不過我還不知道怎樣去幫助孩子挖掘和發揮他的學習特質。

我在心裡告訴自己：一個心理和生理在正常發展的孩子，為什麼要因在興趣班「表現不好」而斷定他就是不是一個愛學習的孩子呢？接下來，我努力調整自己的心情，仔細分析原因：他是困了？累了？不喜歡這個老師了？他缺少安全感了？他最近有壓力了？

後來，我們也不斷給孩子嘗試跳拉丁舞和街舞，上過幾次課後，根據孩子自己的興趣，我們跟他換了街舞，雖然孩子目前街舞動作看上去還不熟練，但是看到他努力嘗試，努力跟隨老師節奏來開始，我內心中坦然了許多。

細細體會，所有一切都取決於我們心裡的信念和映射。大人的態度坦然，孩子也會因此淡定，也會一樣相信自己可以慢慢做好準備；大人的態度焦慮，孩子也會因此覺得自己可能有問題，感到困惑和焦慮，那種不安全感也會因此強化。怎麼可能讓一個覺得自己有問題的孩子去做一些沒有問題的事情呢？所以，應該告訴孩子你需要慢慢來，我相信在你做好準備的時候，一切都會水到渠成。

老師：小主持人是特長，孩子的語言表達，在指南範圍內完成目標才是關鍵，要選擇孩子優勢的點來作為特長培養，才能讓孩子建立更多自信。

仔爸：是的，昨天聽了老師的分析後，我也明白了許多。

老師：興趣班是特長培養，不能達到補短的效果，是技能學習，相當於是知識層面運用的東西，是在有一定情感和能力基礎上的東西。家長學習的目的是了解這些學習資源，應該如何給孩子進行選擇與投放，了解孩子和自身能給予的支持是關鍵。

恩媽：所以，觀測記錄是非常重要的，幫助自己對孩子的了解，約了解自己的孩子，越能把握方向。昨天那個表也是幫我們撥開迷霧。

蔥媽：是的，那個表相見恨晚。

老師：教育孩子更重要的是用心，而不是簡單的投入情感，孩子有累、沮喪等體驗，其實這個時候孩子是在用心做事的，不用心敷衍的狀態，怎麼可能會累、沮喪呢？

3、汐媽：我們家學鋼琴也出現以上的情況，剛開始，興趣非常大，很喜歡，後來堅持一段時間，好奇心已經沒有了，由於學的難度在不斷的增加，中間因為生病暫停了一段時間，前面所學的內容，也忘得差不多了。她自己就沒有了信心，每個星期完成不了，老師布置的作業，消化不了，她練鋼琴就有畏難情緒，抵觸情緒。後來經過我和老師的幾次溝通，分解每次學習難度，每次一堂課學習的內容分兩次課學習，當她適應了，接受了，趕上學習的進度，兩堂課又恢復成了一堂課的內容。而且現在，比以前願意學，雖然偶爾也有為難。

4、仔媽：如果是發展的重點，又是孩子的弱項，而家長不知道如何提供引導和支持時，能不能把興趣班作為一種情境來投放呢？

老師重複加補充道 ：興趣班是特長培養，不能達到補短的效果，是技能學習，相當於是知識層面運用的東西，是在有一定情感和能力基礎上的東西。孩子的短板根源在家庭教養方式上 找到根源做一些調整是可以很容易補起來的。仔仔現在在表達上有了一個比較大的突破，深度思考的孩子，發展表達，不能急，需要內化後輸出，需要保持他的優勢，不能以犧牲優勢的前提來補不足。

仔媽：比如孩子之前對積木拼接沒有興趣，畏難，我們各種引導，陪他拼，效果都不好。後來參與了積木課程，孩子的動手能力和社交都有一定程度提升。情商課里結構化拼接對他提高也很大。後來慢慢明白，引導孩子不是簡單的投放任務和完成任務。需要首先投放情境，投入情感，增加了解，再完成任務。

老師：多帶孩子戶外運動 參加一些戶外活動 這個是很有必要的。今天主要圍繞上周深度學習的東西進行學習探討關於孩子興趣班的學習，今天做了一些有針對性的討論，大家回家的作業：可以對孩子目前現在的整體學習做一個梳理與反思。關注以下幾點：1.學習的課程配比是否適合孩子現階段發展需要 2.孩子目前在哪些學習上遇到的了困難，主要有哪些表現。

5、蔥媽：嗯，想到PET雙贏溝通。這類事情，我們的出發點可以是孩子的發展規律（發展指南），孩子的出發點一般是他自己的狀態、感受、需要。既尊重自己的出發點，也尊重孩子的需要，在這個基礎上和孩子溝通，我想就是對孩子的支持。

老師：指南上的是一個很重要的參考規律，這些點構成了孩子發展一個完整的人格發展，可以降低我們後面養育孩子的風險，所以選擇與否，是否是孩子現階段發展最需要的，優先順序最高的，如果在精力有限的基礎上，你只能選擇其中1-2項，那就選擇自己孩子目前最需要的。

空白

儘管老師想與同學們一起探討「解決方法」，不過也很強烈得感覺到同學們今天對於教育方向有更多想說的。好吧，那今天就通過興趣班的選擇來和大家談談教育方向。同學們的自學能力都很強，對於《行為主義》的理解與實踐，很是期待。

致非STEAM學員的讀者：長長的討論過程中，時常會淘到寶貝，今天的你，淘到多少？

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