專訪谷得遊戲聯合創始人雷斯林：如何把線下店做得更長久

在ChinaJoy期間，VRZINC採訪了谷得遊戲聯合創始人雷斯林，谷得剛剛在廣州開設了大陸第一家線下店，在與雷斯林的對話中，他表達了對於線下店經營方式的不同見解，以及針對目前國內的VR線下店市場闡述了自己的觀點。

以下是採訪原文：

你們現在剛剛開始在廣州進行試點嗎？

現在廣州剛開業一個月，平日大概是四百、五百的人次，周末應該是達到八百多人次。

其實在台灣的店已經開了大概有半年了，在台灣我們有三個店，無論是口碑還是營收狀況都非常好。大陸的話，我們是在廣州進行試點，畢竟不同的市場，用戶的反饋是不是一樣還需要驗證，目前的狀況還是不錯的。台灣的店周末大概可以達到1600多人次，一般顧客來玩一次要排隊排2個小時左右。

我看到你們拿到的是台灣的授權，那麼你們為什麼要和他們合作呢？因為現在做線下店的品牌還是不少的。

我們對於產品有幾個關注點，首先我們的所有產品都是多人協作的產品，是可以在3米*3米的房間內，五個玩家或者八個玩家共同協作的產品，這在國內是完全沒有的同類的產品的，包括整體的一體的感受、振動地板包括槍械，那是整個沉浸感的體驗，和坐在蛋椅裡面，或者晃手柄帶來的體驗是完全不一樣的。

我們店鋪的狀況就是，幾個朋友會一起來玩，因為它是有團隊協作的，可能這一次協作沒有做好，沒有通關，他下次還會找一些更靠譜的隊友再回來玩，所以我們整體的口碑和回頭率非常好。

因為一些技術門檻和設備的要求，國內目前是沒有這種產品的。

那你們的合作中，是你們負責產品，由台灣方面來負責技術嗎？

現在最開始產品和技術都是由他們來負責，谷得現在也在做研發，開發同類產品，我們可以把他們的產品拿到國內來，幫他們進行運轉。你可以理解為我們在做的不僅僅是一個vr體驗店，更多的是一個院線。

其實現在我們看到也有國內廠商是這樣做的，比如說Z VR，他的概念就是做vr影院，做電影院里達到這種效果。

其實不太一樣，其實國內的很多vr店有點類似超市，就是市場上有很多vr遊戲，他們就提供下載，提供遊玩，有點像租賃的一個做法。我們的遊戲其實是為店鋪定製的，玩家要體驗這個遊戲，體驗群體的感覺，只能來我們店鋪，這些遊戲也只能在我們的店鋪才能玩的到。

還有一個線下店特別發達的地區就是日本了，那你們考察下來感覺怎麼樣呢？

日本的線下店遊戲和國內實際上沒有什麼區別，更多的還是單人去玩的，比如龍珠，龍珠有所謂的對戰，但是我們包括穿戴設備和學習玩法的時間大概花了半個小時，玩了一會兒就結束。我們覺得他是有這樣的儀式感，有這樣的IP，有這樣的形象，我為了去追逐這個IP，他再複雜都沒有關係，我一定去還原這種體驗。

其實這是不太符合商業邏輯的，我們現在做的產品是完全沒有UI，完全沒有教程，用戶拿上手靠本能就能遊玩。對於我們來說，這樣的產品才是應該面對用戶的產品。現在的vr遊戲往往運用了一些很硬核的玩法，比如拿槍支上子彈的，要把彈夾拿下來上彈，比較重度的玩家要理解這件事都不容易，要讓大眾理解是很困難的，要讓所有人都能玩的產品才是商業化的邏輯。

對於體驗店來說，我們需要讓玩家讓短時間獲得刺激。儘可能地濃縮精華，在15分鐘內讓玩家獲得爽快。

老外在談論vr遊戲時就經常討論說要把vr遊戲還原成街機體驗，而不是做成主機的體驗，這可能就是理念的差別。

對，比如說我們做的第一款產品，就是五個玩家在監獄裡合作打殭屍的，這個遊戲在台灣很受歡迎，國內的朋友就說讓我換個皮當個新作來賣。對於我們來說，我們希望打出口碑。我們的第二代就不是單純的換皮，我們是做了一個真實的卡車場景，而且是和遊戲產生互動的。我們希望做出口碑，而不是宰客。

國內的思路就是把線下店開在一個人流量大的地方，開一兩個月，來洗流量。

對，就以現在廣州來說，一萬多個用戶中，有百分之三、四十的顧客，他第二個月還願意再來，這是在國內的vr店很難出現的情況，線下店就是要這樣做才能長久。

那你們的後續計劃是怎麼樣的？

我們目前在商討國內的合作模式是怎麼樣的，未來我們一定會加速鋪開，我們不太會採用整套設備出售的方式。我們希望玩家從個進門到出門包括網上的服務是一整套體系的。我們的合作夥伴必須要學習整套體系。像現在很多線下店的合作夥伴是半路出家的，完全不懂運營。

之前你們宣布《世界2》要VR化，你們考慮過這款產品是適合投放到體驗店還是適合在家裡玩呢？

還在研發階段，預計今年內會推出，我們目前還是專註多人協作的產品，不會考慮單人的產品。

我們目前還是以體驗店為主。因為我們希望帶給用戶在家裡得不到的體驗，我們的產品要運用到振動地板等等手段，沉浸式的體驗不僅僅停留在視覺上，包括視覺、槍支手感、5d一系列的體驗才是沉浸的體驗。

你們之前提到要和第三方廠商合作，現在情況如何？

我們會把店鋪經營理念告訴第三方，如果有第三方產品可以按照我們的標準來製作產品，我們當然非常歡迎投放。

通過之前的談話，我理解為你對vr遊戲線下更看好一些，那你覺得目前vr線上遊戲還存在什麼問題呢？

現在很多vr遊戲，畫面很棒，但是沒有給玩家欲罷不能的感覺。大家還沒有找到vr遊戲怎麼做的概念。我們做線下店還是想去佔據用戶下班之後的時間。

做產品的難度高不高？

從技術難度上來看不高，就像拍電影，現在拍電影也就需要半年到一年的時間，但是有些產品好賣，有些產品不好賣。對VR的沉浸感的理解決定了產品的品質。所以也有朋友問過我們，現在我們把產品投放至中國，會不會有團隊會抄？我認為，這就像國產很多電影抄好萊塢，但是始終不可能超越好萊塢，這是本身設計理念上的落差。我們更在意的是品牌上的影響。

有沒有和國外的廠商接觸？國內和國外有什麼差別？

我們和日本和歐美的廠商接觸很多，就像日本的廠商，都是以創意、還原動漫的想像力為主，而國內玩法模式上都是相對千篇一律，沒有什麼新意。

我們現在會把玩家玩VR遊戲的視頻提供給玩家，玩家只要玩得開心他們就會自然而然的會利用社交途徑傳播，這對遊戲推廣十分有利。

聽說你們還會準備其他的遊戲上架，是不是所有遊戲都會VR化呢？

不是所有產品，我們會根據產品的適應度來決定哪些遊戲要 VR化。

有沒有考慮去做輕度的VR遊戲?

其實現在我們已經在做了，我們在台灣一個遊樂場提供了包括3款兒童親子類的一些遊樂場的產品，這種互動性很強，能讓父母與子女全部加入進來，一起遊戲。

現在你們手游是一種什麼樣的現狀？

我們公司現在一共有6個工作室，其中5個在做手游，一個做的VR遊戲，每個工作室大約有30-40人，公司全部有大約300人左右。

我們做產品相對於其他廠商速度比較慢，因為我們不喜歡去做與其它廠商差不多的遊戲。不管是手游還是VR遊戲，我們都在嘗試著去做一些突破，到底這條路通不通，做過了才知道。

你們曾提過要去做泛娛樂，打造系列IP，請介紹一下你們的計劃？

我們現在都還在做這些事情，包括最新的《世界3》，國內也有很多在做影游聯動的團隊，我們現在也正和日本的廠商合作，在製作遊戲的同時，也在進行動漫的製作。

現在，手游廠商中，騰訊和網易佔大頭，其他很多公司入不敷出，你覺得應該怎樣解決？

沒有找到方向的企業會很痛苦，對於我們來說，我們認定這個方向是對的，所以我們的目標很清晰，但是很多同行是不知道該怎麼做，這是很痛苦的。很多大公司出過一個爆款手游後，後面做的遊戲就還想一定要火，事實上，這也是非常難的。

你們有考慮過做電競相關的產品嗎？

對抗類的產品有，但是電競暫時不考慮，和騰訊、網易競爭非常困難。

現在從ChinaJoy到GDC都開始重視獨立遊戲，你覺得國內獨立遊戲會逐漸發展起來嗎？

創新的產品有自己的生存空間，我們也有十個人左右的項目，但是我不認為這算是獨立遊戲，我認為遊戲還是以重度、輕度來分比較合適。遊戲是否受歡迎還是要看產品本身有沒有吸引力。

你認為vr遊戲會不會成為一個新的「賽道」呢？

我認為短期內不會，因為大廠還沒有完全來投入。

現在的vr硬體還是體驗有限，這個你們是如何解決的呢？

我們認為我們是一個第三方的硬體整合商，我們不會主動去參與硬體的競爭，但是我們也很願意去更新我們的技術。我們目前就是按照已有的標準來做，我們的服務也會隨著硬體更新，其實我們是不受影響的。

而且我們本身就是供應商，所以我們會不斷地為商鋪加入新產品，而不會去依賴第三方的CP公司，並且台灣的那家公司他的技術研發都是自主完成的。

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