歐陽江河成都舉辦詩會 阿來贊其堅持長詩創作讓人尊敬

歐陽長河朗誦自己的長詩

今天下午3:30，《詩歌集結號》致敬新詩百年第11場——歐陽江河詩歌分享會，在成都市寬巷子見山書院舉行。此次詩會，由成都商報《詩歌集結號》、遂寧市作家協會、成都散花文化有限公司聯合主辦，友情支持單位位《星星》詩刊、《草堂》詩刊、《讀者報》、成都市香頌傳播文化有限公司，四川電視台主持人劉亞瓊擔任主持。

張新泉朗誦

張新泉：

不僅是捧場，更重要是致敬

詩會上，張新泉、靳曉靜、向以鮮等著名詩人紛紛上台朗誦歐陽江河詩歌代表作。張新泉的現身，引來眾多詩人的尊敬，大家紛紛向他問候。儘管女婿吳鴻不幸在國外去世，張新泉卻異常堅強，「這一手?來得突然，來得狠?，還必須接招，且不能倒下?。至少，還有你們?，還有我受難多年的資本?，會挺過去的?」。詩會上，張新泉用四川話朗誦了歐陽江河的長詩《鳳凰》，他說：「歐陽江河是中國當代重要詩人，創作了不少優秀的長詩，今天來到現場不僅是捧場，更重要的致敬。因為普通話不好，我只能用四川話致敬。」

從左至右：龔學敏、歐陽江河、阿來，今天「鏘鏘三人對談」詩歌

阿來：

他一直堅持長詩創作，讓人尊敬

今日，歐陽江河還將與阿來、龔學敏進行了「詩歌鏘鏘三人對談」，由四川省作協副主席、《星星》詩刊主編龔學敏擔任嘉賓主持，分享他們的詩歌創作經驗和個人文學思想。著名作家、四川省作協主席阿來說，詩歌也是他最早走文學之路的重要探索文體，而歐陽江河一直堅持長詩創作，非常讓人尊敬。「其實今天這個詩歌嘉賓對談，由張新泉先生、向以鮮教授主談更貼切。畢竟我很久不寫詩歌了。但是受歐陽江河邀請，我們必須來捧場。因為他的長詩創作很有自己的獨特氣象，對詩歌頗有貢獻。」

今日，除了朗誦嘉賓和對話嘉賓，著名建築師劉家琨，以及曹紀祖、劉紅立、熊鶯、李自國、潔塵、蘇寧、鄧翔、北來、王國平、李龍炳、彭毅、方誌英、黎陽、蔣林、山鴻、龔蓋雄、胡馬、彭雪梅、王麗、陳維錦、銀蓮、熊游坤等近百位作家詩人到場捧場。

今天，因公出差外地的著名詩人、四川省作協副主席、成都市文聯主席、《草堂》詩刊主編梁平專程來信，向歐陽江河詩會成功舉辦表示祝賀，並向一直堅持長詩創作並不斷取得成就的歐陽江河致敬。

詩會結束後，歐陽江河還為最新作品《長詩集》舉行了簽售活動。

歐陽江河

專訪歐陽江河：

我故意寫長詩，就是對抗碎片化的生活

昨晚，歐陽江河在寬巷子見山書院，接受了《詩歌集結號》專訪，與廣大讀者分享他多年來的詩歌美學經驗。他說：「我故意寫長詩，就是對抗碎片化的生活。」

我的生命的節奏跟長詩有關

《詩歌集結號》：最初您以長詩創作者的形象在詩壇出現，捧出了長詩《懸棺》。而後您又陸續創作出了《玻璃工廠》《漢英之間》《鳳凰》《泰姬陵之淚》等廣為流傳的長詩，為何您如此痴迷於長詩創作？

歐陽江河：每個詩人可能有自己不同的宿命，我的生命的節奏跟長詩有關！我從事長詩創作，不是要來討好讀者爭取更多的粉絲，而是我是想通過寫詩來表達我對世界，對自我、對人、對語言……的一種認知。我故意寫長詩，就是對抗碎片化的生活。

《詩歌集結號》：或許一直以來人們說長詩，都只是覺得長度夠長？您覺得長詩有鑒定標準嗎？在您看來什麼樣的詩，才能被稱作長詩？

歐陽江河：長詩沒有衡量標準，我反對按照行數來衡量長詩。真正的長詩，思想足夠複雜，能量足夠強大。格言、抒情、碎片化，都是長詩的敵人。其實這些東西在我的長詩裡面也有，也有吸取，也有摒棄，也有容忍和存在，就是說反長詩的東西在我的東西裡面也有呈現！

一個自我泯滅的途徑

《詩歌集結號》：從一個讀者的角度來看，您早期的詩歌飽含個人經驗與情感，而在近些年的長詩中，似乎理性的成份更多了。能談談讓你作出了改變的緣由嗎？

歐陽江河：早期我的詩裡面有很多處理自我經驗，詩歌中有一種滔滔不絕的雄辯內容，帶有真實經歷、個人經驗。

到現在，我的這種滔滔不絕，變成一個自我泯滅的途徑，通過不停的滔滔不絕和雄辯的東西來塑造自我，呈現自我，逼出自我的形象。而是通過一個不停的自我言說過程，把自我泯滅掉，融化到一個更大的形象里。

長詩需要太多的東西，短詩比較純真

《詩歌集結號》：您的長詩有《玻璃工廠》《泰姬陵之淚》等，短詩則有《手槍》《最後的幻象》等，都是廣為流傳。詩歌圈流傳著一種說法：「短詩依靠的是靈感,長詩則需要較大的才華。」您怎麼看？

歐陽江河：比如，我的《手槍》和《最後的幻象》，是完全不同的兩組詩歌。《手槍》裡面有原理，有詞與物之間的關係。那是漢語特有的構詞法，施加到我的詩歌中，詩意的捕捉與呈現。《最後的幻象》，詩少有的一組帶有傷感的抒情意味的美文寫作，不少人特別喜歡。但我現在絕對不寫這種詩了，是一組告別青春的詩歌。

短詩，特別依賴一些情緒化的東西。對我而言，需要一種感觸、觸動、觸及，帶點兒淡淡的傷感，讓我有迷失感。表面上我是一個冷靜、比較理性的人，其實我骨子裡是一個性情中人，比如我喜歡古典音樂，比如我平日的為人處事。

短詩一定要有性情中的東西，光靠才華、語言組合的本領，寫是不夠的，反而要有寫之外的東西。短詩的起源也被挪用到長詩，比如《泰姬陵之淚》，也有很大的觸動在裡面。

長詩與短詩，有著特別大的差別，長詩寫作的能量要求特別嚴格，甚至是殘酷。短詩對這種持續性專註的能量，並沒有那麼嚴格。長詩比較複雜，有矛盾的東西。長詩在不斷的擴大、轉移、發明、扭曲這個矛盾。長詩需要太多的東西，短詩比較純真。

傳統朗誦是對詩歌的殘害

《詩歌集結號》：您除了從事詩歌寫作之外，似乎還對書法和古典音樂有著同樣濃厚的興趣。您覺得書法藝術、古典音樂與詩歌藝術之間什麼地方共通嗎？

歐陽江河：在書法藝術中我追求自然書寫，不追求展覽效果、構成感以及視覺衝擊力。所以我的書法里有人味、呼吸感、有熱度。這一切都在我的詩歌裡面都有對應、呼應、呈現。

對古典音樂的熱愛，使我認識到詩歌的音樂性是內在的。

而不是傳統、時下流行的朗誦體。這種誇張的、所謂的浪漫主義，很大程度上是一種聲音美學的產物。只要按照傳統朗誦體來寫詩，用詞、邏輯、表達、詩學，都會跟著聲音同步。這對當代詩歌，是一種巨大的殘害。

我真是不想寫好詩

《詩歌集結號》：我注意到您當下的詩歌美學有一個很重要的訴求，詩歌寫作和消費時代保持一種強烈的對抗性。正如您所說：「您的詩歌不要輕易地打動人？」能告訴一下讀者為什麼嗎？在大部分讀者看來，能打動人的詩才是好詩。

歐陽江河：我們應該追問什麼是好詩？我們被好詩的標準控制得太久，嚴重束縛了詩歌的原創力、複雜性。大家都想寫好詩，都想去取悅讀者。

寫作、閱讀、批評，變成共謀。共謀點就是感動，感動背後的好詩，值得我們去懷疑。如果依賴好詩的標準去寫，真的是太容易了。對我而言，我真是不想寫這樣的好詩，對我沒有任何吸引力。

《詩歌集結號》：問一個世俗的問題，當今各行各業的人都在刷存在感。您覺得詩人的存在感該如何來刷？

歐陽江河：詩歌的存在感經常被曲解為流傳度、詩集銷量，我不否認這一點，但我對此並不感興趣。真正意義上的詩人都有一個假想的讀者，這種讀者更多的是同行。我的假想讀者沒有大眾，甚至想到是莊子、李白，還有我自己。

靳曉靜朗誦

四川五君子，煙消雲散了

《詩歌集結號》：詩歌界把80年代生活在大四川地區的五位著名詩人：「張棗、歐陽江河、柏樺、鐘鳴和瞿永明」，合稱為四川五君子。您知道這種說法的來歷嗎？您跟其他四位詩人以前、現在走得近嗎？

歐陽江河：四川五君子不是一個流派，每個人的詩風都不一樣。唯一有點相似的是柏樺和張棗，但是風格一點兒都不樣。張棗一開始就有點古漢語、詩經的風格，陰柔、唯美、艷麗。柏樺的詩歌，來自翻譯詩歌，非常西方化。翟永明有非常強烈的女權主義，黑夜氣質，很陰鬱，很深刻。鐘鳴，有種知識考古氣質，思想非常寬廣。很成熟，只是在當時不流行。我一直認為，鐘鳴是一個被低估的詩人。

最初的起源我不知道，印象中最早的書面呈現，是1993年一本德國的詩集，書名就是四川五君子，選了我和張棗、柏樺、鐘鳴和瞿永明的詩。也就意味著，從那時起四川五君子，在國際上就已經確認了。

四川五君子，在90年代中期以後，就只是一個存在的概念。張棗出國、翟永明出國……隨後就煙消雲散了。

余幼幼的詩，很有國際范兒

《詩歌集結號》：四川是詩歌大省，80年代各種詩歌流派都是從四川發起，也湧現了大量的優秀詩人，您就是其中的代表性人物。如今您定居北京，以雙重身份、眼光重新審視當今的四川詩歌，您覺得和80年代有何差異？尤其是您怎麼看四川的80、90後詩人的創作？

歐陽江河：我讀過余幼幼5、6年前的詩歌，那時她的寫作很有意思，她處理語言具有獨特性。她的詩歌語言不是從上代詩人移接過來，語速很快、使用的中文很直接，跟國際上的青春期寫作有一種呼應，很有國際范。

她現在的詩歌怎麼樣？我不知道。擔心她寫作越好，卻沒有以前的銳氣。

向以鮮朗誦

李亞偉是真正意義上的民間詩人

《詩歌集結號》：如何評價當下與您同時代的四川詩人寫作？

歐陽江河：這麼多年來，四川詩歌有諸多變化。有的人在四川完成了轉折，從《水繪仙侶》開始，柏樺完成了從一個特別法國范的詩人，到一個漢語詩人的轉變，而且保留了他溫情的部分。

李亞偉一直在寫，氣場仍在，他是真正意義上的民間詩人。他的寫作有生命在裡面，讀法、寫法、活法，高度保持了高度一致。翟永明，有點回歸傳統的意思，越寫越優雅，越寫越成熟，完美無瑕。刺激感、衝擊力、原創力、不如早期的詩歌。

《詩歌集結號》：您在談詩人李亞偉時，反覆強調民間詩人。是否暗示著您對所謂「官方詩人」有不同的看法？

歐陽江河：我以前對作協體制的確有一定看法，到了現在我甚至認為作協體制，具有非常積極的意義。

從世界怎麼對待作家、詩人，這個角度來看的話，整體來說起了一些正能量。養育了一批特別有才華的作家、詩人，打消了他們的後顧之憂。

《詩歌集結號》：新世紀以來，湧現出了雷平陽、胡弦、陳先發等極具代表性的詩人，他們的寫法是較多人追求的方向，您能否談一下他們的詩歌？

歐陽江河：他們的詩正好符合現代性的追求，各有千秋。陳先發，有一種江南的舊式文人的東西，現代性的卑微，傳統文人的骨氣。這種東西反而構成一種魅力。另一方面，陳先發是中國古代、官吏詩人文化的延續。陳先發身上的東西，胡弦也有。胡弦的詩有太多抽象的東西，太成熟，完成度太高。雷平陽的詩有強烈的地域特徵，同時又很有力度。

【新聞人物】

歐陽江河，原名江河，1956年出生於四川瀘州，中國當代著名詩人，1983年至1984年間他創作了成名作長詩《懸棺》。而後又相繼創作出了《玻璃工廠》《漢英之間》《最後的幻象》等轟動詩壇的名作，其寫作理念對20世紀90年代以來的中國詩壇有較大的影響。進入21世紀，歐陽江河筆耕不輟，先後創作了《泰姬陵之淚》《鳳凰》等長詩精品力作。 歐陽江河的寫作實踐深具當代特徵，在同時代人中產生了廣泛的、持續的影響，被視為80年代以來中國最重要的代表性詩人。

成都商報客戶端記者 邱峻峰 攝影報道

編輯 潘莉

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