這位老戲骨，演活了鬼城版「老炮兒」

看死君：清晨，看到@新世相 推送的一篇汶川地震回憶文《9年後，我還是沒有跑出去| 震後餘生》，有點淚目難掩；當年那些流離失所的孩子，終於「都長這麼大了」，好好活著真的太不容易。只願九寨溝地震災區的人們都能早日平安！

今天我們要聊的這部電影叫《老獸》，王小帥監製，周子陽執導，可以稱得上是今年FIRST影展驚人首作單元中的驚喜，塗門老師憑藉其層次分明的精湛演技，獲得了最佳演員獎，與《川流之島》的鄭人碩並列榮獲。

影片《老獸》講述了生活在「鬼城」鄂爾多斯的「老混蛋」接連遭遇的不幸，愛人昏迷不醒，情人一拍兩散，子女眾叛親離，讓這位硬氣的老人臨了落得一場空，尊嚴也被打得稀巴爛。公交售票員和傳單男們的歧視和凌辱剪破了他心底最後一道防線。

最佳演員：塗們《老獸》、鄭人碩《川流之島》

清晰的人物性格，明確的戲劇衝突，以及搖晃的近景攝影，這些都讓這部電影在內容和形式上完美融合，略顯老練的拍攝手法讓它看起來完全不像是導演的處女作。

影片的故事源於導演周子陽在家鄉的所見所聞，大經濟背景下人生存狀態的變化，讓導演體會到了人性的複雜，並將這些細微的感受融入作品中。

事實上，1983年出生的導演從大學畢業後，就一直嚮往著能拍攝屬於自己的劇情長片。在北京，他經歷過艱苦的北漂生涯，兩千塊支撐四五個月生活，開蹦蹦車維持生計，都是為了能在不耗費精力的條件下創作劇本。

經過多年波折的生活經歷和內心沉澱，他從2013年開始創作故事大綱，打磨劇本。作為從「膠片時期」走過來的演員，塗們老師曾以《告別》一片在FIRST影展驚艷亮相，周導也是在觀摩了他的表演後親自邀約，兩人一拍即合。塗們老師從開拍前便進入狀態，在機場不排隊安檢、超市買東西不給錢，進組前將劇本台詞的問題統統解決，成了活生生的「老混蛋」。

《老獸》主創在FIRST電影節上接受採訪

在導演記憶里，基耶斯洛夫斯基和庫斯圖裡卡是他電影方面的開蒙老師，而達內兄弟、蒙吉和法哈蒂的電影則將他引領向「現實主義」大門。在這部「中國式新現實主義」影片中，《老獸》不僅使用了大量的非專業演員，還以肩扛手持鏡頭全程拍攝無限接近人物。

「近的是人物，遠的是生命」，在周導的精心揣摩下，烏鴉、白馬和白衣人這些被壓抑的個體在影片中被賦予了全新的象徵意義。影片的配樂則是找到了兼顧世界音樂和搖滾樂的音樂人宋雨哲完成，結尾的音樂由柏林愛樂樂團大提琴手演奏。

宋雨哲擔任《老獸》配樂

作為周導的貴人，王小帥導演從FIRST創投會期間就對這《老獸》青睞有加。兩人在酒會上相逢一拍即合，冬春作為幕後推手成了《老獸》拍攝成功的重要力量。拍攝前，小帥導演帶著周導閉關研磨劇本台詞和人物，拍攝期間，僅探過一次班的王小帥在看過拍攝素材後便放心地將執導大權交給了周導手上，足見對這位初出茅廬新導演的信任。

王小帥導演出任《老獸》的監製，為電影保駕護航

近日，我們獨家採訪了周子陽導演，他深情地講述了自己艱難的從影歷程和創作《老獸》的幕後趣聞。

獨 家 專 訪 周 子 陽 導 演

採訪| 柚由

看死君：您這部作品的故事源於老家鄂爾多斯的所見所聞，是一個關於子女綁架父母的案子？

周子陽：實際上我是先考慮做現實的東西，然後再加上超現實的東西，我覺得要找到屬於自己的電影語言，那就得屬於自己合適的劇作、劇本。當然最熟悉的是老家嘛，還有其它原因，比如在老家拍攝最便宜最熟悉，那肯定是先做老家的。

在老家琢磨劇本的兩年，就聽說一個事情，孩子們綁架了他的父親，因為經濟誤解等等，核心是這個。然後我熟悉的一些人的事情也很刺痛我，正好那幾年老家的那些人的變化特別的大，比如你忽然成為老闆了，比如說姓陸吧，忽然什麼都叫陸總，哥們兒都叫陸總了，然後下來經濟不好了，誰也不叫他陸總了。

看死君：就是社會變化中的人性吧。

周子陽：是的，人在經濟狀況變化下反目為仇，所有的東西你都看得見了，只有在那樣極端的狀況下，人性的所有的東西都展現出來了，善的惡的，而且你特別熟悉的，因為當地所有人都是進入這樣一個群體，我又是當地的人。

然後我就覺得那個刺痛那個感覺，非做一個不可了，然後就開始把我對當地的所有的感受，把我認為的有些人格，然後慢慢的放到一個一個個體裡面，當然這個還有我對整個環境的理解，大的人的狀態的理解，弄的想塑造的每一個人物都是在盡心的左右為難，艱難選擇的那種境遇中，不斷的充滿了道德困惑。

比如說咱們老家兩個特別好的哥們兒，你借我錢了，我也給你借了，你說特別需要，我就抵押房子貸款了借給你了，忽然你還不了了，人消失了，那就崩潰了。哪怕20多歲的人，30多歲、40多歲、50多歲的人全部在這個裡面，那麼這裡面就是複雜性就多了，如果經濟下來不行了，你得面對這個狀況。我就讓每個人都有強大理由在維護他自己的選擇，然後在他自己的角度他覺得一切都是對的，可能他認為是對的，卻在傷害著別人。

看死君：電影里公交車的售貨員和發售樓傳單的人，您所見所聞嗎？

周子陽：那個是我在北京看到的一個事情，就是大望路那兒坐公交車前往北京站，就有一個人被從中間拉下車去，當時就非常刺激我，實際上這故事裡邊是我生活的經歷，然後我也是把這些東西記錄下來。

看死君：這部電影您創作了10年，是嗎?

周子陽：實際真正的劇本沒有那麼久，我是1983年出生的，從2007年大學畢業就想做長片了，因為當時逼自己非常狠，索德伯格26歲做，賈樟柯導演28歲，就是30歲之前的特別多，我覺得在26歲之前做出來電影，到26歲之後還沒做，就想28歲之前吧。當時寫了個條，先是想這一輩子做什麼，如果生命只有三年做什麼，那我就告誡自己，那就留下一部電影。

2010年那會兒中國電影工業又沒起來，歐洲的那些基金什麼的，歐洲經濟也不好，電影基金也申請不到，生活費也沒有了。我記得當時寫一個劇本，只剩下兩千塊積蓄，2000塊錢寫了4、5個月劇本，信用卡全刷爆了，當時說只要能在北京活下去就拍電影。

我和我的一個好朋友那會兒住天通苑，弄那個三輪車蹦蹦車接人家，從地鐵到小區，也不想去上班，因為一上班你就消耗的很厲害。當時的那個逼迫感，趕緊去做不能再等了那個感覺。

記得有一天只剩下2塊錢了，但我要從天通苑到三里屯去找一個朋友，他等了一二個小時我都沒到，然後他就哭了，然後他就說你不能這樣的狀態了，得調整一下。我就去工作了，工作了兩年的時候就30歲了。

從2013年開始進入這個故事，然後慢慢的開始先想人物的細節，大綱我覺得就弄了一年多吧，2014年就弄了一年大綱，人物、故事的感覺、脈絡一直在弄這個，然後2015年就是，都脈絡清晰了開始寫，寫的時候就比較快了，但是之前的琢磨結構、人物塑造花的時間比較長。

看死君：這個電影里塗們老師的表演很讓人驚艷，您是怎麼找到他的呢？

周子陽：首先因為我看了他演的《告別》，我就對塗們老師的表演特別深，我覺得表演很棒。然後那我選演員的時候希望是會方言，內蒙話什麼的。2016年年底就開始進入正確籌備選演員，當時塗們老師是我心裡的首選，當然還沒見人，不知道是怎麼樣的。

看死君：您是不是也是按照塗們老師的形象來去塑造的人物？

周子陽：對，只是看了他的這個作品，但是不了解人很難還馬上決定一個事情。2016年過春節之前，我就把劇本先發給他了，然後打了個電話，他說很喜歡劇本，我的所有主創什麼的，都對劇本，其他演員也是產生很大的興趣，那就好弄。

我就一個人去了，他也自己來接我的，晚上7點多了到酒店，因為他劇本已經很熟悉，然後坐下兩個人就談，喝茶聊，聊我的這些經歷，聊他的事情，聊這個劇本，聊了兩個小時，聊完之後就決定了，決定就是他了。

看死君：然後他也沒問題。

周子陽：一拍即合。然後就去吃飯去了，喝酒去了，喝完酒出來晚上11點多了，外面大雪紛飛，兩個人相互碰撞在一起了，摟著醉醺醺的雪地里拍下一張照片，那天就感覺特別美好。第二天他中午來接我先吃飯，手裡拿了一個零食邊走邊吃，就不付錢，他說老楊是這樣一個狀態，老楊是付什麼錢，就是他已經進入到那個狀態了。優秀的演員都是在拍攝前準備好的，到現場不拿劇本，台詞問題這些都是拍攝前解決，他是膠片時代過來的人，他們真正的那種藝德，這種對自我的要求。

看死君：注意到您的電影里很多非專業的演員，您能談談嗎？

周子陽：不是6個孩子嘛，大兒子是職業演員，他是這裡邊唯一不是內蒙的，他是黑龍江人，但是他還在法國學的表演。他是去年First創投會就看到了我的簡介，他就想辦法發了郵件。然後就給我發了很長一個東西，他對藝術電影的理解，對表演的理解，也很打動我。

見面後，試了一下鏡，很準確，然後當天晚上我把這個發給我的製片人劉老師。他是個特別直接的人，我很喜歡這樣的性格，這樣的狀態我就覺得挺準確，我就必須用他。演他老婆的是內蒙的一個演員，她經常會演內蒙的一些電影、電視劇。她是鄂爾多斯人，她現在住在呼市，她算是內蒙的一個專業演員。其他幾個是有一些表演的經驗，他們參加過一些小劇場的表演，對表演是非常熱愛的，沒有電影電視劇什麼的表演的經驗

看死君：那您現場指導他們遇到什麼苦難了嗎？

周子陽：第一天我們拍的是那個，我要求他們拍攝之前把台詞全部解決，因為他們可能也沒看過多少藝術電影，但是看過之後就是大的方向感覺有了。他們第一次露面的戲可能也不是特別準確，有的地方過了。

每個人身上都有一點狀況什麼的，因為他們也感受到我這個判斷了。副導演回去告訴他們，4個人就湊在一個房間里，覺得可能今天他們要的東西也不是我想要的，副導演也跟他們在溝通，我11點多了在處理完其他的事情去房間。

我說今天的要重新拍，就聊人物的心理狀態，然後他們就無限的靠近這個人物的心裡，然後一點一點他們就捉到這個人物了。重場戲都是在一個星期內拍完的，把他們重場戲壓住他們，角色就跑不出去了。

看死君：您這電影里的攝影，好多都是肩扛或者是手持攝影機，然後搖晃鏡頭，近景特寫這種比較多，這是之前您和攝影師商量過是嗎？

周子陽：是的。攝影師是比利時人，我們已經兩三年前就認識他了，我們之前也拍過好多片子，然後磨合相對很熟悉了。而且我這個劇本故事階段他就知道了，然後2015年、2016年的時候，就是沒來FIRST創投之前我們已經開始準備這個，當時劇本已經寫完了，然後跟我的副導演攝影師已經去過幾次了，對當地，我一定讓我的主創熟悉當地。

然後拍攝風格，拍攝之前我們已經確定下來了，不用什麼腳架，不用股道，全手持，全肩扛，無限地去接近人物，然後跟著人物的狀態走。這是真實感，當然這是很快捷的方法，更重要的是符合這個劇本，更真實感，就看他們人物內心的反映，最接近他們的，拷問他們的這種狀態，然後又很自然，不太讓發現。

每一場的調度是在我們拍攝之前就決定的，我畫了機點陣圖，我們的攝影還有其他主創，籌備時候每一場都做的，咱們怎麼怎麼，嚴格的這種調度都很清晰，然後比如說重場戲，前一天晚上我們主創在一起，比如演員走位，走位我是嚴格控制的，具體動作那是他來塑造，演員來塑造的，但是走位和調度是嚴格的ABCD來控制的，比如多一點點過了，不準確再回來。

近的是人物，遠的是生命，在我看來，遠景是整個環境、自然、生命，這是屬於我自己覺得是中國式的，或者東方式的語言，因為他會看到全的這個時代以及生命力，全景是能看得更多一點，多不是說景邊大，是感受，城市、植物、自然它都樹立在那兒，它就能傳達出來。然後人物是進入個體，環境是整個全效的生命是這麼來思考鏡頭語言的。

看死君：您電影里有一些白馬、鳥、烏鴉是吧，然後還有駱駝之類，您有什麼寓意嗎？然後好像是跟您的夢境有關是嗎？

周子陽：對，比如說鳥，它是被壓抑的生命，那場戲是我比較喜歡的，這幾個片斷裡頭，這個是我個人最喜歡的。這是老楊深層的善意的東西在的，他在救另外一種生命，老楊潛意識裡有這種東西，然後他救贖，他不是置之不理。

生命都是在壓抑的，壓抑不是說就是事情的壓抑，而是生命的壓抑，生命都在一種困境里，鳥也是這樣，這也是我另外一個表達，所以我也想不光是人，如果是動物的話，我覺得比人更有意思一些，就是有一些動物在這裡邊，動物和植物都比人活得久，當動物在這個環境裡頭也變成一種受傷害的生命的時候，我覺得會更加地深入一些，這是我的看法。

看死君：注意到有一場戲是穿一身白色衣服的人，那是什麼意思。

周子陽：對，那個是當地有一些人穿白色的衣服逮野雞什麼的，我理解是野雞對白色有點兒色盲什麼。它就是一種生命在殺害另外一種生命，相互生命之間彼此殺害，這個又輔佐了我的電影的主題，然後人世間最親近的人哪怕是什麼，都在彼此傷害。

那個東西我又不想直接的表達，但是你能感覺到它在掙扎，好像在扭曲，這個東西又好像跟老楊當時的人物心理狀態很相似，那就用一個鏡頭完成。只要傳達出來你能感受到好像那種疼痛的掙扎的感覺那就可以了。

看死君：我注意到電影里的音效和配樂也非常出色，能簡單介紹一下音樂這塊兒嗎？

周子陽：音樂實際上是我第一開始寫劇本的時候，包括拍攝的時候我都不想要音樂，就是我覺得可能不需要音樂。有音樂會變得可能會過於刻意，或者跳出來，我覺得傷害正式性。

在剪輯階段，我覺得有些地方有點兒干，那就得找作曲，然後別人就給我介紹了宋雨喆，當然宋雨喆也是我之前有一次，2011年還是什麼時候，我去愚公移山，有一次叫什麼圖瓦共和國的一個樂隊，叫（胡夫圖）還是什麼，呼麥樂隊，老禿子了，全是60多歲了，然後就請了一個嘉賓，就是宋雨喆，我之前沒聽過他的音樂。

看死君：他是唱搖滾的嗎？

周子陽：他的樂隊是那個大忘杠，他有兩個，大忘杠是世界音樂，木推瓜是金屬的。因為那個是大師級的，那個很厲害的，然後宋雨喆也很棒，一下就特別喜歡。宋雨喆經常去新疆採風，他自己有些樂器，都是往西北中東這一代，往這邊靠的，所以很符合我的這個東西，正好我也聽過他作品，也都非常喜歡。

然後就先給他看電影，然後他也沒當回事。看完後，他表現出來非常喜歡這個電影，又知道我為這個電影準備了那麼多年，然後一拍即合。方式就是我有參考音樂在那兒，然後他根據自己的理解來做。

第一版出來的音樂非常成熟，但是我覺得不是我太想要的。然後我們也就經過溝通，方式就是既保留他的風格化。比如說結尾的那個大提琴什麼的，他去了德國的時候，他德國也有工作室，他找的柏林愛樂樂團的很厲害的大提琴手，都是這樣的。所以就是，他也花了很大的心思在裡邊去思考，挺好的。

看死君：您剛才說，比如攝影、劇情、人物這些都比較偏現實題材，您創作這部電影時，有被哪些經典的電影影響嗎？

周子陽：這個實際上我是兩個階段吧，第一個階段是大學那個階段，喜歡基耶斯洛夫斯基、庫斯圖裡卡，在此之後是喜歡比如說達內，達內早期的一些，然後蒙吉導演的《山之外》，然後就是《一次別離》。

電影《一次別離》

但導演一定要找到自己的一些電影語言，或者自己與眾不同的東西。我可能就比如說放鳥那些東西，超現實主義東西，跟我的認知，它有點好像是夢境，好像是那個東西有點聯繫，跟我的生命成長經驗有很大的關係。

我是20多歲的時候忽然高考特別的差，實際上是高考0分，但是我父親又是搞教育的，對我來說打擊非常的大。那年最好的朋友又死了，一年之間全發生了。高中時候我是一個說相聲那樣一個人，就是笑星一樣的，那一年完全灰色了，轉變了一個人。

我是上大學之後就想弄明白生命到底是怎麼回事，然後就不停的看一些藝術片、哲學書，然後尋求生命的答案，就是那些疼痛帶給我的那些東西想找到解答，不自覺的從這裡頭不停的挖掘，不自覺的就代入了。

然後就看到了一些特別好的電影，就會給你巨大的感染、啟示，然後會哭出來，你生命某些東西，特別疼痛的東西會產生這種關聯。尤其看到比如說基耶斯洛夫斯基的一些電影，就是電影給你了生命的啟示，給你了互動，然後希望留下這一部電影，告訴別人我對生命的理解。最初是這樣一個想法來做電影，說我一定要做出來告訴你們我是這樣理解，然後就是這麼走的。

看死君：電影的監製是王小帥導演，您和王小帥導演和冬春之間是怎麼合作的？

周子陽：實際上是從創投會開始的嘛，因為去年創投會小帥導演是評委，當時頒獎完了之後就有一個酒會，然後我跟當時有一個製片，我們倆就給小帥導演敬酒去了，說謝謝小帥導演，然後他的喝好像的也是喝了點兒上來了，說我最喜歡就是你們這個老混蛋，我說那要不然給我們做監製，他當時就說，不光做監製，冬春來給你們投資，然後就擁抱，太好了，回來後就對接了。

開始操作那會兒劇本已經定到第八九稿，還是第十來稿了吧，但是我們還想打造的更好，就是所謂的錦上添花，然後就把劇本打磨的更成熟，對白、細節一點一點，大家都有一個成熟的觀念。

比如說小帥導演提出好的建議，樹立人物是我們共同的，我看到的好多電影，感受到實際上你記住的好像都是人物。人物是活的有思想的，實際上被人物所謂的一切感染到了才記住了這個事情，我覺得電影一定要塑造出來一個豐滿的人物，留下人物才是重要的，所以就是每一場戲基本都為人物服務，然後才有了故事，有了人物自然故事所有都是合理的。

我們封閉式寫作也是劇本打磨，又打磨了好幾稿。小帥導演的幫助更多的就是在劇作層面，電影本體層面我們探討的最多。開機前，就是開機儀式上他來了，開機之後他就走了，然後中途拍攝十幾天了，他就會來一次探班，探班一次然後看素材，看完素材就再也不問了，就是非常信任。

看死君：您現在是來FIRST，下一步有計划去其它的影展，或者是一些國外的影展嗎？

周子陽：還是有計劃的，後半年，不管是歐洲的、亞洲的，對藝術電影比較重要的一些影展，應該都想去試一試。但是具體就得看人家的口味，每個人都是不大一樣的，但是我們應該會去。

看死君：您下一步作品，下一個劇本，或者電影有在寫作或者是運作嗎？

周子陽：實際上去年就有了一個故事梗概了，不忙的時候，我已經把那故事梗概給完善了，想試圖進入劇本實際寫，但是這段時間在忙這部《老獸》，所以下一個作品只寫了一個開頭，我寫劇本是得完全得什麼事兒都沒有的狀態下才行。

看死君：能透露一下也是現實題材嗎？

周子陽：必須是現實題材。也會繼續完善我的電影語言，我覺得這部我還有一些不滿意的地方，我覺得還不夠成熟的地方，放鳥那個我覺得還相對成熟，後面有些地方我覺得還可以做的可以更加成熟、更加飽滿。

採訪| 柚由；公號| 看電影看到死

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