清華胡事民教授：來CNCC，了解計算機一切領域前沿 | CNCC 2017專訪

雷鋒網 AI科技評論按，前不久第十四屆中國計算機大會（CNCC 2017）籌備會在京舉行。近日雷鋒網採訪了CNCC 大會程序委員會主席，在計算機圖形學領域的知名學者胡事民教授。

胡事民教授現為清華大學可視媒體研究中心主任，2006-2015年擔任國家「973」計劃項目首席科學家，目前是國家自然科學基金委創新群體項目負責人，是國際公認的計算機圖形學專家，其典型成果Sketch2photo尤負盛名。在今年的CNCC2017大會中，胡事民教授將擔任程序委員會主席。在這次採訪中，胡事民教授給我們講解了計算機圖形學的研究發展、從學者角度對人工智慧的認識，並詳細介紹了CNCC 2017的看點。

以下是雷鋒網 AI科技評論根據對胡事民教授採訪編輯整理而成。

一、清華計算機圖形學

AI科技評論：胡教授，您在計算機圖形學方面有近20年的積累，可否介紹一下您最近幾年主要在進行的研究？

胡事民：我是96年到清華工作的，到現在也20年了，從一開始做CAD、做幾何建模，到後來做繪製、做渲染的研究，再後來又從事圖像視頻處理、流體模擬與動畫等方面的研究。總結起來，最近這幾年我的主要研究集中在三個方面：

第一、對三維場景的建模和理解的研究。這在將來智能機器人發展起來後會很有用處，智能機器人的未來是與人的交互，能理解人的意圖，而目前可能的下一個重要突破首先應該是機器人的場景理解，機器人需要根據獲取的二三維視覺信息重建三維場景並理解場景中的內容。

第二、我們與騰訊合作，有一個聯合實驗室。我們基於騰訊的大數據，特別是街景大數據，來做基於真實數據的重建、識別和理解。比如說現在智能駕駛非常熱，但智能駕駛非常關鍵的一點是，它要理解道路上的交通標誌牌，否則就無法做到智能駕駛，基於騰訊街景數據的交通標誌識別已經取得重要的進展。

第三、流體模擬。我們希望把計算機動畫和計算流體力學結合起來，希望再現重視世界中的複雜現象，模擬出非常逼真、符合物理規律的流體現象。這些研究在很多影視製作、工程模擬和軍事中都有非常重要的應用。

AI科技評論：您從業已經近30年，計算機圖形學這個領域發生了什麼樣的變化？

胡事民：這些變化概括起來主要有三點。

首先，應用促動是這個領域的一個特點。圖形學是70年代開始，80年代是高速發展的時期，當時主要是由美國的一些大學（比如康奈爾大學、猶他大學）的學者在研究。後來應用方面就跟進了，特別是好萊塢電影、迪士尼動畫等應用的推動。圖形學非常幸運的就是，整個發展過程當中都有與產業的緊密結合。這些產業越來越成熟，然後一些公司本身研究力量就越來越強。

第二點就是，圖形學領域的外延在擴大。目前的工業界的研究院的研究做得非常好，大學的研究怎麼才能再超前一些呢？我們不能只集中在原來的一個小點上，需要根據社會的需求，跟別的學科不斷交叉、融合。比如圖形學跟人工智慧結合，跟視覺、跟操作系統、跟硬體、跟醫學、跟環境保護等方向和領域等的結合，這樣才更有意思，我們有很多老師也在這些方面有很多合作，比如實驗室一個老師跟中科院遺傳所合作進行生物組織器官的3D列印的研究，就非常有創意。

第三點，從技術內涵來講，這幾年大數據、人工智慧起來後，對圖形學有很多理念上的影響。比如給定一個三維場景，要渲染它，就要採用一個物體模型，或近似的數學模型，計算光照效果，這是最早的做法，後來的光場採集已經是數據驅動的方法，而現在從數據驅動到深度學習，已經使圖形的處理演算法發生了很大的變化。

AI科技評論：那現在咱們的研究成果，有哪些與產業應用結合比較緊密的？

胡事民：我們實驗室非常幸運，從2010年開始就跟騰訊組建了聯合實驗室。騰訊是國內最早做街景的公司，我們最主要的成果就是騰訊街景。現在騰訊街景已經有400多萬公里的街景數據，這些圖像的分類與分割、編輯與對比度調節、逆光處理、全景破解、內容安全（敏感信息的隱藏，車牌、人臉的馬賽克等）的處理，肯定不能用人工來處理，這些都需要通過圖像的智能處理演算法來自動完成。2010年到現在我們一直和騰訊合作在做這件事情，現在已經是騰訊很重要的的產品，大家可以很方便地用微信、QQ查看街景，給生活帶來方便。

另外，最近我們也在跟騰訊開展智能機器人的合作研究，做微信機器人。現在智能機器人行業里的焦點是對話機器人，比如微軟的小冰，百度的度秘。現在對話大家都做的很好，我們希望微信機器人還能夠理解場景、跟人互動。例如當我跟它說把桌子底下的球撿起來。首先它要能夠理解這些概念，什麼是球，什麼是桌子，其次它還能夠理解整個場景，怎麼繞著走避免碰撞，怎麼規劃路徑等。此外我們還希望能夠把社交的功能賦予給機器人。目前聯合實驗室自主設計的機器人已經在加工組裝和調試了。

總之，我們跟騰訊合作還是非常成功的，騰訊提出自己企業發展中的技術問題，清華的老師來參與一起解決，聯合實驗室是一個非常好的產學研平台。

AI科技評論：說到清華，我看網上有很多想要報考清華計算機系的學生。您對於想要報考或從事計算機圖形學研究的學生，有什麼樣的建議？另外，您這邊招人有什麼標準呢？

胡事民：圖形學對數學、編程、實踐能力要求是很高的，也需要有很好的數學基礎。如果做動畫研究，力學、物理都很重要。此外希望學生們可以勤奮一點，有更多合作精神，最重要的是能夠有自己的想法、有對人生的規劃，這個特別重要。我們最著急就是很多研究生還不知道自己將來要幹什麼，到底是出國還是就業，是做老師還是去工業界？自己沒有想好，這對學生的成長是不利的。

從招生來說，很遺憾現在清華計算機系招生名額很少，我一年只能招一個博士生，最多兩個。我們主要還是通過推薦免試來招學生，全系考試的名額很少，好在國內很多單位的圖形學研究水平度具有國際水準，比如浙大、北大、山大、北航等，希望更多優秀的青年學生投身計算機圖形學這一研究領域。

AI科技評論：您如何評價眼下人工智慧，尤其是與圖形圖像相關的人工智慧產業非常火熱的情況？

胡事民：現在人工智慧非常熱，尤其是AlphaGo擊敗李世石後，整個社會都非常關注。但人工智慧的發展也曾是幾起幾落的，作為學者我們要客觀地看待人工智慧 。

客觀地說，人工智慧確實帶來一些新東西。例如深度學習對很多學科帶來了一些新理念，甚至做軟體工程領域，也希望能夠通過深度學習來自動找出bug。再比如昨天的地震，我們馬上通過衛星拍攝遙感影像，然後要對影像進行快速標註、並分析情況有多嚴重，這就需要通過深度學習來訓練模型進行快速理解。所以人工智慧確實帶來一些新思路，對我們科學研究、社會經濟發展、國防安全都帶來很大的變化。

另一方面，人工智慧也不是萬能的，它也不是什麼事情都可以做的，我們需要理性看待。現在投資界對人工智慧投資非常熱。我想這是一個市場行為，過一段時間如果發現投資後達不到要求，自然就會冷下來，我想這也沒關係。從學術界的角度，我想我們更應該從學科發展的角度來看待它，不能說人工智慧一熱，所有人都搞人工智慧。其他很多學科都一樣重要，比如說體系結構、軟體工程、系統軟體、互聯網等。

AI科技評論：作為 CNCC 2017 程序委員會主席，您預計今年的CNCC有哪些值得計算機同行期待的？

胡事民：CNCC是中國計算機學會每年一次的年度大會，雲集了幾乎所有計算機界學術領域的重要專家，每年都要回顧、總結計算機學科發展的最新進展、動態、趨勢。而且規模越來越大，從開始兩千人、三千人到今年可能六千人，這些參會者主要以研究人員、教師、產業界人士為主。

CNCC 2017一共開三天。頭兩天上午是特邀報告，請國際、國內頂級計算機專家暢談計算機學科發展、學科產業、學科教育產業的現狀、趨勢、熱點和思考。第三天上午是特別論壇。特別論壇以前是一個主題，今年兩個主題，一個是「什麼是互聯網應用下一個引爆點」，另一個是「十年後的智能機器人」。三個下午我們主要是安排論壇，每天下午10個，共30個論壇。這些論壇覆蓋了計算機學科的所有重要方向。而且這些論壇都是自發的，我們發布公告後，學者、企業自己申請，程序委員從中選擇出最有吸引力的30個。另外我們還邀請了國內外一系列比較有影響力的嘉賓做特邀講者。

所以，只要你是搞計算機的，你到CNCC來，你就可以知道整個學界、行業界有什麼熱點、有什麼值得你關注的；在你自己從事的行業，你也可以見到最頂級的專家、聽到他們的觀點。所以這是每年一次，大家不得不去的一個重大盛會。

AI科技評論：今年CNCC大會邀請了哪些嘉賓？

胡事民：今年的特邀講者目前已確定的有5位著名的海外講者，包括菲爾茲獎獲得者、美國科學院院士、哈佛大學丘成桐教授，美國工程院院士、主導微軟下一代新技術研發的微軟執行副總裁的沈向洋博士，美國工程院院士、美國加州大學洛杉磯分校叢京生教授， 著名人工智慧專家、斯坦福大學的李飛飛副教授，智能機器人知名專家、北卡州立大學Dinesh Manocha教授。此外，我們還邀請了多位國內知名學者，包括CCF獎勵委員會主席和會士、中國科學院院士、北理工副校長梅宏院士，CCF會士、中科院計算所副所長陳熙霖研究員，CCF理事、北京理工大學信息學部主任王涌天教授等。

特別值得一提的是丘成桐先生，丘成桐教授不僅是偉大的數學家，還致力於將現代數學應用於工程和醫療領域，和他的學生創立了跨領域學科-計算共形幾何，並應用計算機圖形學、計算機視覺、幾何建模、無線感測器網路、計算力學、可視化和醫學圖像等領域，最近，丘成桐教授在《Nature》上合作發表論文，首次提出運用計算隨機遊走合併次數的演演算法來預測不同群體結構合作的可能性，引起較大的反響。丘先生作為微分幾何的大師，還能把應用做得那麼好，並在《Nature》上發表了社交網路的論文。我想這非常值得我們計算機界同行學習的，他的很多觀點和思考對計算機界的同行會非常有啟發。此外，ACM和IEEE CS還將延續多年的合作，分別推薦了Dinesh Manocha和李飛飛來CNCC作報告。

AI 科技評論：剛才您說今年CNCC大會有兩個主題論壇，為什麼會選擇這兩個主題呢？

胡事民： CNCC大會第三天的兩個論壇，第一個論壇題目是：什麼是互聯網下一個引爆點。為什麼選擇這個題目？我們想一想，過去二十年互聯網發展中什麼是起關鍵作用或者說是「引爆點」呢？早期的門戶網站還不能算。第一應該是搜索，比如google、百度，它提供一個上網的入口，它可以通過流量、廣告等來盈利，推動了互聯網的第一個高潮；第二是社交網路，比如Facebook、Twitter、QQ和微信等，社交和互聯網的結合，移動互聯網成為主流，人們可以用微信叫車、付信用卡、交電話費等，它也會帶來流量收入和廣告收益，這是又一次互聯網發展的高潮，而且中國借這次機遇，成為互聯網的強國；第三是互聯網金融，例如支付寶、微信支付，互聯網金融的發展，將會帶來更多的變革，由於涉及金融體系、國家政策等諸多因素，有一些情況還不明朗，但中國無疑是這次變革的領跑者。從上面這三個「引爆點」來看，中國互聯網公司在搜索上是跟蹤美國，但在社交網路和互聯網金融上則逐漸超越美國，所以現在中國互聯網公司已經和美國平起平坐。但在下一個引爆點出現時，中國能不能繼續引領互聯網的發展這是我們最關心的事情。所以我們這個論壇以互聯網企業的人士為主來談什麼是互聯網應用的下一個引爆點。

第二個論壇題目是：十年後智能機器人是什麼？為什麼會選這個呢？舉個例子，我96年來到清華，當時很少有人有手機，1996年，最流行的手機是諾基亞5110，其功能和外觀設計和今天的iPhone、華為沒法比，那時售價是5000元，而一個大學老師的工資不到1000元。但是十年後，到2006年手機已經相當普遍了，現在已經人人有手機、甚至多個手機。同樣，現在家庭機器人還很少見，但10年後會怎樣？可能會「家家都有機器人」，「人人都有機器人」。中國是製造業大國，必將成為面向工業的智能機器人的主要用戶；同時，中國很快進入老齡化社會，也會是服務機器人的主要消費國。這個話題我們會找一些企業界的主要認識和學術界的著名專家共同來探討。

雷鋒網後記：通過與胡教授的聊天，能夠感受到他作為一個學者的淡定，無論業界熱點如何變化，他會用學者的眼光來進行判斷，做到「任爾東南西北風，我自巋然不動」。我想這是需要業界人士學習和借鑒的。

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