葛剑雄：现在的问题是信息太多，要学会选择

采访人：朱绍杰

（感谢采访者授权转载）

日前，第26届全国图书交易博览会、上海书展、南国书香节纷纷开幕。其中，第十二届全国政协常委、著名学者葛剑雄教授向读者推荐了广东人民出版社最新出版的《葛剑雄文集》（七卷本，见上图）以及《当代学人精品丛书》（葛剑雄主编）。

葛剑雄，祖籍浙江绍兴，1945年生。他1978年考入复旦大学历史系历史地理专业，师从谭其骧教授，后留校。此次出版的《葛剑雄文集》是广东人民出版社「学人文库」之一，七卷精装本，囊括葛剑雄迄今最重要的研究成果及作品。文集由葛剑雄重新编订，当中很多为市面上已绝版的书目。

访谈内容

这个时代好书的生命力会更强

问：在今年的书博会现场，我们发现不少经典出版物采取了更创新的包装方式，对此你怎么看？

葛剑雄：书本身最主要的当然是它的内容，但是既然做成书，那么形式也是非常重要的。比如美国大学的图书馆都只收藏一本书，没有复本。假如人家想要收藏我们的书，有些平装书到那里后就会被改成精装的，因为书要讲究平整。我真正爱这本书，不是在它最便宜的时候才买的，除了内容，其他方面我也会讲究。所以说对重要的、经典的书，采取比较好的装帧、比较讲究的印刷，放在重要的位置是对的。但这和片面追求豪华是两回事。我见有些书开本很大，大到使用起来很困难，或者有的书留白太多，或者把无关的图都放在上面，实际上就是为了抬高售价，这不对。我们讲究形式，因为它本身是一门艺术，也是一本好书的重要组成部分。

问：近两年我们看到很多书籍通过新媒体的手段，对年轻人进行营销和传播，新媒体与实体书是否矛盾？

葛剑雄：我认为，新媒体、数字化产品和网络传输是非常好的手段，也是一个必然的趋势。因为除了传递迅速、成本低、覆盖面广，新媒体还可以提供检索。让读者能以最快的速度、最有效的时间、最方便的办法、最低的成本获得他想知道的信息，从这方面来讲，数字化是一个发展趋势。

但是这并不等于它可以代替经典、传统的图书，人读书的目的并不纯粹是工具化的，还有一种价值观念。我们为什么那么尊重一本古籍，因为它不可以被其他所替代的。从这个角度讲，我们不需要担心，好书永远会有它的生命力。不过要根据实际进行调整，以前我们的印量的确太多。我当图书馆馆长就有这个体会，以前的复本图书很多，可因为查找困难，同学们借了书都舍不得还。现在我们也和国际接轨，一般只保留一本书。

我认为到了这个时代，好书的生命力会更强。现在通过网络、新媒体技术的阅读是不系统的、是碎片化的，但其实对于资深读者来说，碎片化没有关系，前提是你对整体有一定的了解。现在很多人看中国历史，都是看网上传的那些趣闻、夸张的故事，尽管它们讲的是事实，也只是历史很小的一个片段。你必须先有整体，再去了解这些片段才是有益的，否则会很偏颇。历史是如此，其他也都是如此。

不要怪市场不好，怪读者不认识你

问：您这次在书博会上推出的新书有什么特点？

葛剑雄：编这套书，当时我的目的是想把多年积累的成果让更多读者看到。现在有些感慨，有时候我到外面去做讲座，人家专门介绍我是「百家讲坛」的主讲，我说可是我只讲了几期，但是他们认为这样介绍好。这就说明人家的普及工作做得比我们好，你上去一讲就成了「著名学者」了。实际上，在当时策划这个节目的时候，他们告诉我，定位是70%的观众是初中以下文化程度，并不具有真正的知识代表性。

问：当下的历史学者似乎在普及写作方面并不多？

葛剑雄：我自己写书一般有三种形式：一种是纯粹学术，这个是针对少数学术界；一种是专业普及，是针对非专业人士；第三种是面向社会大众的。

我的一些书销量很大，比如刚刚签名的一本《历史学是什么》，这本书已经销售了八万多册，最近还一直不停再版，它适合一些初学历史的人。有些书是比较专业，比如我主编的《中国人口史》、《中国移民史》，都是六卷本的，我相信全世界从头看到尾的人不是很多，一般人都是查阅就可以了。所以我又写了三十万字的《简明中国移民史》，还有十几万字的小册子《移民中国》，就这样把自己的成果普及给不同层次的人。

这些事情不一定由一个人做完，如果觉得自己做不到，可以找人家来普及，我们可以分工。总之学者的成果要能最大限度地为社会所利用。

对于书籍出版，我们要保证销售数量，也要看到怎么样适应市场需要、读者需要。不要怪市场不好、怪读者不认识你，让一个对你稍微有点兴趣的业余学者一下子买你几套书是不现实的。我要求他们分别定价、定书号，这样读者需要哪本就买哪本书，强制人家买一套会影响自己书的形象。

今天的新闻，不一定是明天的历史

问：在今天，许多领域都说要新媒体转型，您觉得学术传播普及也需要往这方面走吗？

葛剑雄：也可以。但是新媒体有个缺陷，往往不适合长篇的、传统的形式。现在一般人的习惯是不愿意读得太长，比如对于一些不常写、不清楚的事情。年轻人都追求快乐一点，但有些内容是不快乐的。还有现下的读图时代，很多东西都要配上插图。但是人的思维方式不全是具体，还需要抽象的思维。所以我觉得两者应该是相辅相成的，新媒体不是完全骑在传统的头上。新闻可以比较快，但是背景往往比较浅薄。

再一个就是，新媒体发表太容易，导致许多不负责任的、错误的言论都在上面。比如说历史，有的是夸张的，甚至编造的，一旦深入人心，真实的历史反而不得而知了。

新媒体传播速度当然快得多，现今报纸的新闻功能就被弱化，哪怕报纸号外都赶不上新媒体。陆谷孙教授一点三十九分去世，没到两点钟很多人都知道了，这个等传统媒体是不行的。但是如果我们今后要研究，就离不开书本和纸版资料。变化本身不是危险的，碎片化信息本身也不是问题，但是光有碎片化信息，那么整体上并不完善。

问：今天的新媒体内容是否有可能成为未来学术研究的材料？

葛剑雄：新闻跟历史是有区别的，有人说今天的新闻是明天的历史，这个并不一定。因为历史要经过选择和加工，新闻以真实为主。而关于历史，任何国家都有价值观念、意识形态、政治的选择。而且历史要和现在保持一定的距离，当代人讲抗战史会比抗战时期全面，也比「文革」前全面。但是在这里，有一些部分是要进行选择的，这点和新闻就不同了。

在这方面，我主张让新媒体发挥推广作用，但也不要片面地认为它可以取代一切。今天的新媒体也不能够自然地成为今后的历史或者人类知识的宝库，会有一个淘汰的过程。现在问题是信息太多，全面开放，如果不学会选择，就会一事无成，整天阅读都来不及。不要说一般的读者，就连我的研究生，我问他在干什么，他说正在图书馆，觉得好看的书真多。我说你明天开始不许再去，不然你的任务肯定做不完。所以说，如果把读书作为工具的层面上，就一定要学会选择。

编排：@二师兄

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