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朋友圈瘋傳的「小蘇打可以餓死癌細胞」是真的嗎?當事醫生回應

▌本文來源:新華社、錢江晚報


近日,一則《重大突破!癌細胞,竟被中國醫生用小蘇打「餓」死了》的新聞在網路上熱傳。


報道稱,浙江大學腫瘤研究所胡汛教授和浙二放射介入科晁明教授團隊發現了餓死癌細胞的新療法,那就是碳酸氫鈉,也就是我們俗稱的小蘇打,可以去除腫瘤內的氫離子,從而快速有效地殺死腫瘤細胞。

小蘇打治癌症靠譜么?真的可以餓死癌細胞?兩名浙大教授接受了採訪,解答網友的疑惑。


小蘇打「餓」死癌細胞是不是等於喝蘇打水可以抗癌防癌?由兩位專家團隊研發的創新治療方法TILA-TACE(靶向腫瘤內乳酸陰離子和氫離子的動脈插管化療栓塞術)中小蘇打通過何種方式進入體內?打針、吃藥還是通過什麼方式作用在腫瘤上?


晁明:喝鹼性水有益於健康是公認的,但對於「蘇打水防癌作用」這個問題,目前還沒有準確的科學依據。

朋友圈瘋傳的「小蘇打可以餓死癌細胞」是真的嗎?當事醫生回應


晁明

朋友圈瘋傳的「小蘇打可以餓死癌細胞」是真的嗎?當事醫生回應



胡汛

我們採用的方式是把碳酸氫鈉通過腫瘤滋養血管注入瘤體,改變腫瘤內部的pH值。用鹼如碳酸氫鈉(小蘇打)來去除腫瘤內的氫離子,就可破壞乳酸根和氫離子的協同作用,從而快速有效地殺死處於葡萄糖飢餓或缺乏的腫瘤細胞。


科學原理如何在人體得到實現需要反覆驗證,這是一個初步研究,但結果是真實的。


小蘇打治療癌症,除了肝癌,對哪些惡性腫瘤有效?


晁明:本研究中有非常嚴格的定義,針對原發性的肝細胞肝癌患者。其他腫瘤,還需要進一步研究。但這個原理對大部分實體腫瘤有普遍意義。


雖然研究的初步結果讓人鼓舞,但還需要更多深入的研究,一項研究有它的邊際效應,隨著推進才能實現在其他癌種的應用。

哪些病人可以接受TILA-TACE治療?


晁明:我們的臨床試驗研究範圍是中晚期的原發性肝細胞肝癌。這個中期、晚期的定義,不是老百姓口中經常提到的以時間為分界的中晚期,而是有嚴格的醫學標準:腫瘤大於3公分的叫中期;腫瘤出現脈管侵犯的就是晚期。針對一些已經出現腹水、黃疸的終末期患者,很遺憾,我們尚沒有突破。


目前對原發性肝細胞肝癌的治療效果是有效,還是治癒?


晁明:「有效」的意思是對這項治療的反應的判斷。反應到什麼程度稱為「有效」有不同的判別標準。比如RECIST標準是觀察腫瘤大小變化,我們研究中用的是EASL標準,觀察腫瘤的壞死率,壞死50%以上是「有效」。我們的治療腫瘤客觀反應率100%,所以稱之為「有效」。

40人的研究,樣本量是不是太小,無法說明問題?


胡汛:臨床研究,有大樣本研究、小樣本研究,我們這次是一個小樣本、單中心的研究。我們開展的研究是探索性、前沿性研究。我們只是引領性的作用,向大家報告了這麼一種現象。


晁明:臨床研究有很嚴格的入組標準、排除標準。與真實的治療場景肯定不一樣。


小蘇打和cTACE,二者哪個是治療的關鍵?誰是「主菜」誰是「辣椒粉」?


胡汛:cTACE是上個世紀70年代日本學者提出的,至今40年了,臨床證明它有效,但它的瓶頸是療效不夠高,尤其是對中晚期肝癌。TILA-TACE從手術的分量上看,表面上是加了一點佐料,但它具有深刻的腫瘤生物學背景,引入了新的腫瘤死亡機制,先解決了科學理論的問題,再轉化到臨床實踐上。


若經過科學的反覆驗證後證實TILA-TACE的療效,才可能替代現行的cTACE術式,使更多患者得到更好治療,這才是研究的意義所在。


晁明:不少基礎研究停留在實驗室,難以轉換到臨床上來,從理論到實踐是一步艱難的跨越。改良是技術問題,創新是科學問題。TILA-TACE不是一種改良,而是一種創新,它用技術推動了科技的發展,用辣椒粉來做比喻是不恰當的。


是否和化療一樣會產生比較大的副作用,比如脫髮、嘔吐等等?


晁明:因為採取的是局部化療,化療反應很低,遠遠小於全身化療。原發性肝細胞肝癌極少採用全身化療,因為療效不好同時病人不耐受。研究還沒有終止,目前正在隨機對照研究用化療藥物和不用化療藥物的療效差異,下一步希望能降低化療的副反應。


預計成熟後的治療費用是多少?


晁明:提高療效減少了重複治療的次數,總體的醫療費用一定會得到降低。比較大的肝癌腫瘤可能會需要很多輪次的cTACE,但TILA-TACE提高了治療的有效性,可以減少治療次數,從而減少總體治療費用。小蘇打是一種非常便宜的藥物,並沒有增加原來基礎cTACE的費用,根據初步研究結果,用腫瘤殘留率來計算的相對治療效果提高了80%。


國際醫學界對此作何評價?eLife的國際學術地位怎樣?


胡汛:eLife是一本較新的雜誌,由美國霍華德·休斯醫學研究所、德國馬普學會、英國的Wellcome Trust三家機構出資創立,主編是諾貝爾獎獲得者Randy Schekman,20個資深編委有10個是美國科學院院士,審閱這篇論文的兩位編輯都是國際著名學者。

朋友圈瘋傳的「小蘇打可以餓死癌細胞」是真的嗎?當事醫生回應



晁明:科學其實就是一層紙的厚度,科學的道理是很簡單的,但發現的過程很艱難的。我們兩個人在研究上的想法一致,認為腫瘤研究者需要堅持兩個理念——一個是原創性的理論突破,一個是對病人有好處。我們不追求速度,只是想探索科學的真理,對於一些自由的爭論,這是正常的,對推動發展、去偽存真也是有利的。

朋友圈瘋傳的「小蘇打可以餓死癌細胞」是真的嗎?當事醫生回應



胡汛:我們的研究,我們認為代表了一個治療腫瘤的新理念,有理論上的意義。原發性肝細胞肝癌是檢驗這個思路最好的模型,我們突破了大肝癌療效差的瓶頸,這是一個進步,但離終極目標還很遠,需要我們這一代人乃至下一代人堅持不懈地努力。


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