董卿：這個世間不缺少眼淚，而是缺少眼淚過後的態度

文化本來就是潤物細無聲的、春風化雨的過程

董卿。攝影｜《中國新聞周刊》記者 董潔旭

董卿：這個世間不缺少眼淚，

而是缺少眼淚過後的態度

本刊記者/周甜

本文首發於2017年3月22日總第797期《中國新聞周刊》

要讓很多人自由地行走

中國新聞周刊：《朗讀者》嘉賓的選擇標準有哪些？

董卿：誰來讀，讀什麼，是我們節目的一個核心。不是說所有當紅的我都要你來，它有一個選擇標準。我覺得除了他對這個社會有一定貢獻，有影響力之外，他還必須真正具有個人魅力。個人魅力這四個字你別看它很簡單，可是節目播出之後你也能感受到有些人就格外有魅力，你跟著他就心潮澎湃。

像許淵沖先生，他就這麼搖晃著從那個門裡進來的時候我眼睛就已經濕潤了。他的步態是老人的，笑容是孩子的，一顆心是壯年的。我覺得這種人是極富個人魅力的，他永遠有顆赤子之心。我們說真善美這三個字已經被用濫了，可是你看到他就知道什麼叫真善美。許先生也是可遇不可求。

中國新聞周刊：邀請許淵沖先生來《朗讀者》，擔心過觀眾的接受度嗎？

董卿：最初我在列名單的時候是有疑問的，九十六歲，年齡偏大，翻譯家，這個觀眾能接受嗎？現在年輕人都不愛看這些。但是說句實話，這次做《朗讀者》我最大的收穫是，我對我當初的一個判斷感到暗自慶幸，我一直說，千萬不要低估了這個時代年輕人的審美和他們的智商。他們是在一個更加富裕的、更加強大的、更加安定的、更加開放的社會中長大的孩子，他一定會有更多的見識和更多的思考。你不要以為他們只看什麼節目，把他們給定性了，他們很幼稚，他們很淺薄，絕對不會的。只是我們還沒有給到他們，你給到了他就會接受，他和你一拍即合。

我始終認為，年齡一定不是什麼代溝。就像我做這個節目，我已經四十歲了，那看我們節目的好多是二十歲的人，許先生都九十歲了，我不覺得我們之間有什麼很強大的代溝是無法逾越的。但有一點是，你怎樣通過電視工作的手段，通過你的經驗和方法，去把所有溝溝坎坎給填平了。你要讓很多人自由地行走，我們能看到一樣的風景，這是很重要的。

中國新聞周刊：你對年輕人的這種判斷力來自於哪裡？

董卿：我們這個社會在進步，在發展，今天的中國和十年前、二十年前的中國是不一樣的。不一樣的社會就會孕育不一樣的群體。我去美國上課，我有時候也選本科的課去聽，我是要拿著這個（本子）記的，我聽到身邊是嗒嗒嗒的聲音，只有我一個人還這樣的，我不是不可以，可不知道為什麼不習慣那樣去記錄。我就是習慣了，一旦認真起來就必須拿著本子。但是你知道這就是不一樣的群體，他們是這樣成長起來的，所以一定會有自己的判斷。

媒體的使命就是影響力

中國新聞周刊：據說《朗讀者》最初也考慮過全名人陣容，後來為什麼放棄了？

董卿：對，最早考慮的是全名人陣容。說句實話，明星可能有號召力，可真正大開大合，這種驚天地泣鬼神的故事還是在一些普通人身上。他們有著一種我們想像都想像不到的命運，那種命運是特別觸動你的。而作為明星，特別是年輕明星，他們相對來講是比較一帆風順的，他可能憑藉自己比較好的天分啊，資質啊，上了藝術學院，當了演員。好多人，我都覺得他們幾乎沒有什麼太多的坎坷，可能也就是塑造這個角色的時候遇到了什麼困難，或者曾經被別人輕視過孤立過，後來又怎麼樣，最多就是這樣。可是人生的所謂生離死別，這四個字，我們在更多的素人身上看到了，他們在面對這樣的生離死別之後所作出的選擇，讓我們看到了一種精神。而這種東西是很寶貴的，這個就是讓我們最後決定星素結合的很重要的一個原因。

中國新聞周刊：你內心更傾向於普通人嗎？

董卿：其實不管是普通人還是名人，還是傾向於你有很真摯的感情和有一定的思想性。光有感情呢也不太夠，因為這個世間不缺少眼淚而是缺少眼淚過後的態度，以及你從這次哭泣當中所體悟到的一些思想和一些成長。像徐靜蕾讀《奶奶的星星》，其實我要大家知道，所有活過的人到最後都化為了一顆星星，給現在還活著的人照個亮。還是希望有一些價值觀的東西。

中國新聞周刊：這個價值觀的東西是出於你個人的責任感？

董卿：是有一點，其實我個人覺得是有使命的，可能很多人現在對使命感這個詞有點抵觸，或者覺得不是什麼褒義的詞。這個詞有錯嗎，每個人生來都有使命，只是有些人沒有發現，或者沒有一個機會，找到它。有些人很幸運找到了。媒體的使命就是影響力。我早就說過，你看了我的節目你也不能漲工資，你也不能換更大的房子，我也沒對你有什麼實質性的幫助。但是如果你看了我的節目你對這世界有了不一樣的認識，你覺得更好一些了，或者你覺得你自己更聰明一些了，我覺得我就完成了我的使命。

中國新聞周刊：《朗讀者》播出後收到的反響超出你此前的預期了嗎？

董卿：我原來以為會有一部分人喜歡，但我沒有想到這麼多人喜歡。我後來也在想為什麼，包括《中國詩詞大會》，其實我覺得除了現在大家提到的對文化的渴望啊，對純粹的文藝節目回歸的認可啊，之外你還要看到一點就是，無論是《中國詩詞大會》還是《朗讀者》，它還是有電視製作規律在其中的。《中國詩詞大會》也很好看，但是它好看一定是有原因的，因為我是參與者，我知道，從百人團選手的選拔，四個點評嘉賓的選拔，主持人定位，考題，賽制，場景，大屏幕，後期製作，每一個主持人和嘉賓提到的古詩詞的出處，一定有標註。剛才康震老師說了句什麼，從哪引的，什麼出處，立刻屏幕上就會打出來，作者是誰，出自哪首詩或者詞，你會發現它用心之良苦。

文化本來就不是一件很熱鬧的事情

中國新聞周刊：現在大家開始推崇像《朗讀者》這樣所謂的「清流綜藝」，開始喜歡民謠歌手趙雷的《成都》，整個社會有一種「文藝復興」的苗頭，你怎麼看？

董卿：我覺得這是一個社會發展的必然趨勢，你去看現在閱讀習慣比較好的國家，看它們的電視，能看到更多的訪談節目，當整個社會和國民的整體素質開始不斷提高以後，人們勢必會對我所說的精神的、思想的、情感的東西會有更多的興趣。

中國新聞周刊：你覺得《朗讀者》這樣的熱度能持續多久？

董卿：我也沒有希望什麼，因為文化本來就不是一件很熱鬧的事情。它本來就是一個潤物細無聲的、春風化雨的一個過程。我還是希望它持久，維持在一個溫度上面，成為一種長久的陪伴。

中國新聞周刊：你覺得人們對節目的追捧能多大程度上轉化為對閱讀或者對知識本身的渴求？

董卿：這個不必去苛求，不必去苛求這個節目你看了立刻就愛讀書了，但是也不乏這個可能。今天中午主持人開會，有人跟我說，我就去買《朱生豪情書》了。當然這也是個體的反應，很多人看完就看完了，但是在看的過程中你被感動到沒有，你被觸動到沒有，你有思考嗎，你有情感流露嗎，哪怕只是宣洩，你有些簡單的反應，我也跟著流淚了，好感動啊。這也是一種心靈的洗滌。

我覺得所謂的影響力不是強制力，你去買書看啊，你去看這書多棒啊，影響力是要看受眾的個體跟你有多少的共鳴，有些共鳴點可能在情感上，他跟你呼應上了；有些可能在文字上，你喚起了他對文字的興趣。我覺得能夠讓你讀多少書不是唯一的目的，而是說讓你覺得我對這個世界有了新的看法，我對人有了新的看法，我對自己有了新的看法。如果真的能夠做到這樣，我已經很滿足了。

中國新聞周刊：這是你所認為的讀書之意義所在嗎？

董卿：所謂讀書就是為了讓你能夠更智慧地去看待這個世界。書肯定有更高的，更深的，隨著你閱讀的積累，你可以選擇更深厚的一些讀物，但是電視可能就是閱讀的一個啟蒙。我們現在出現的讀本的難度和閱讀相比它真的只是一個初級階段，但是這個初級階段的讀本對你有心靈啟發，至於說它是不是深刻到了改變整個民族的閱讀習慣，我覺得這個可不敢這麼說。

中國新聞周刊：所以《朗讀者》的定位其實不是文化或讀書節目，它是一檔情感節目？

董卿：我們絕不是一個讀書節目，我始終都說，什麼節目你背後都看不到人，這個節目一定不是成功的節目，它無法成為一個長久深入人心的節目。我一直跟他們開玩笑，我說你去看一台晚會，如果主持人在其中無所事事，主持人覺得這台晚會太輕鬆了，我就報個串聯詞一頭一尾，這個晚會深刻不到哪裡去的，因為它沒有闡述出來它的思想。主持人是幹嗎用的，當然你可以只把他作為一個報幕的，一個串聯的，但更多時候他其實就是一個導演的外化，導演的很多語言，很多思路，是需要一個人在舞台上把它轉化出來的。我認為成功的節目，那個主持人一定在節目里留下了很深的烙印。

（實習生劉成碩對本文亦有貢獻）

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