關於《冬吳相對論》，我想跟大家分享一個秘密

攝 影：四 平

這是《梁注莊子》的第131篇讀書筆記

本文共3075字 | 預計閱讀8分鐘

「

古之真人，不知說生，不知惡死。其出不?，其入不距。翛然而往，翛然而來而已矣。不忘其所始，不求其所終。受而喜之，忘而復之。是之謂不以心捐道，不以人助天，是之謂真人。

」

不用人為去勝天理

真人的另外一層境界是什麼呢？莊子說：「古之真人，不知說生，不知惡死。其出不?，其入不距。翛然而往，翛然而來而已矣。不忘其所始，不求其所終。受而喜之，忘而復之。是之謂不以心捐道，不以人助天，是之謂真人。」

意思就是，古時候的真人，既不知道歡喜著生的狀態，也不知道厭惡著死的狀態。把生死看作往來的常事，全然沒放在心上。不求生的來源，也不求死的歸宿，任其自然而然。接受自然賦予的生命而喜悅、舒服，沒有終了死亡的念頭。因為他們知曉生死一體，不用費心機去違反大道，不用人為去勝過天理，這就是真人。

真人沒有思慮，容貌安靜、頭額寬廣，像秋天一般嚴肅，又像春天一般溫暖。有些同學總是覺得自己的額頭太大，其實這才是福報很大的表現。

總之，事事於真人而言都非常自然、合適的，常人卻不能覺察到他們心理變化的痕迹。

開始的時候就自然地開始，結束的時候就自然地結束

我已經忘記很久很久以前自己的樣子，所以昨日把20年前的照片翻開了與現在的樣子對了比對。我不敢冒然揣度很久很久以後自己會變得怎麼樣。不過就這幾年，我也嘗到了輪迴的滋味。

試舉一例，如果把《冬吳相對論》看作是一個生命體的話，我感覺它就是一個輪迴的過程。最近，《冬吳相對論》二度投胎，還是原《冬吳相對論》的配方，還是那樣的兩個人，甚至包括「十萬個為什麼」姐姐和製作小郭在內的工作人員全部是原班人馬。在此基礎上，我們又迎來了一個《冬吳同學會》。大家聽到這個消息後都挺歡樂，有人就問這兩個節目有沒有相同的地方。當然有，《冬吳同學會》就是之前《冬吳相對論》的2.0版本。不過，如果你認真聽這個新節目的話，會發現又有些不同。老吳（吳伯凡）變得更會講段子了，小梁除了放浪形骸的笑以外，有些時候還會覺察自己究竟是真笑，還是極其真誠的笑。

對我來說，用了大概十年的時間感受到了這其中的輪迴。老吳自己做的節目和梁冬自己做的節目是各自的內容。我們合體以後，《冬吳同學會》既不是梁冬加吳伯凡，也不是吳伯凡加梁冬，而是混合在一起的語言。兩個人搭在一起之後，就像一個完整的生命所呈現出來的狀態，「一陰一陽之為道」「萬物復陰而抱陽氣以為合」，它又以一種新的方式，在網路電台喜馬拉雅FM和蜻蜓FM呈現出來。

當年，錄製最後一期《冬吳相對論》的時候，我們知道差不多要告一段落了，所以停了也就停了，並沒有吃散夥飯。那天，我和老吳錄完節目，他就去外地走穴了，我繼續回正安上班。然後，這件事兒就結束了。

過了大概兩三年，某個合適的機緣又來了。朋友們以各種奇怪的方式推動著，與平台其他的資源以某種方式重新聚合，於是這個節目又開始了。這件事情多麼令人興奮啊！要不是幾個朋友非說要搞個活動不可，否則，我們估計連開播儀式都不會有，也就開始了。我特別理解這種情形。原來輪迴不僅僅是一個長周期的八九十年，也可以是在短周期里反覆進行的。

開始的時候就自然地開始，結束的時候就自然地結束。

每一天真的僅僅是昨天的拷貝嗎

我感覺，所謂「生」就是一種和合的狀態。佛家講「緣起性空」，這個和合的狀態就是「緣起」。本來，兩個人都存在著，怎麼會新出來一個《冬吳同學會》呢？其實，它只不過是兩個單獨的個體，以及其他同事，還有喜歡這個節目的朋友們，所有人念力下的趣味共同體。

你怎麼知道我們每個人不是父母的趣味共同體呢？當然，也可能是貪嗔共同體，這就形成了我們每個人奇妙的生理稟賦特性。有些人一感冒就偏頭疼，有些人一感冒就拉肚子，有些人一感冒就便秘，有些人一感冒就鼻塞。為什麼同樣被風吹，癥狀卻不一樣呢？因為天生的稟賦不一樣。我們可以觀察自己的父母得了什麼病，大概就能夠知道自己老了以後會得什麼病。

但這也不全然，因為還有隔代遺傳的情況，可以從爺爺或者爺爺的爺爺那裡遺傳下來。還有一些疾病會具有時代性。可能我們的爺爺的爺爺是由於吃不飽飯而得了病，到了我們這一代，卻是由於吃得太多得了病。以前，他們一年才能吃一次豬肉；而現在，我們想吃就吃，隨時都能夠吃溜肥腸。

輪迴這件事如此清晰地讓我有所感悟，恰恰是因為經歷了過去十年《冬吳相對論》的聚散。

莊子既沒有和喬達摩·悉達多聊過天，也沒有和老子聊過天，為什麼身處不同時代，遠隔千里的人，能夠講出如此類似的話？如果你是了解「人世」這個遊戲規則的人，並且已經體會過很多遍遊戲——不是指八九十年的一個大生命周期，而是從很多碎片化的生命周期里看見輪迴，你就能夠擁有更多的超然。

道家把睡覺叫「小死」，就像把癢叫「小痛」一樣。每天晚上，我們都在追求極致的睡眠。什麼叫「極致睡眠」？就是睡著的時候就像死過去一樣，沒有知覺、沒有夢，雷打不醒。令人奇怪的是，第二天早上醒來後，我們全然以為是昨天的延續，每一天真的僅僅是昨天的拷貝嗎？念念相續，每個念頭、每個我們，都是這樣過去了，以為還是昨天那個，其實不是的。儒家講，苟日新，日日新，又日新。其實，我們每一天都在體驗這樣的輪迴。

生命就是圓環套圓環

生命就是圓環套圓環，就像在《齊物論》里講的「如環相繞」，你還記得這句話嗎？生命就是這樣一圈套一圈，大周期套小周期。從某個程度上來說，生命就是周期。

所以，股票會起跌，人的情緒會起落。我們的血壓也會隨著生命的節律，有些時候會高一點點，有些時候會低一點點。基礎體溫也是這樣，血氧飽含度也是一樣。

前兩天，小梁被朋友拉去做了一個測試，是監測人晚上睡覺時身體狀態的，渾身被貼著各種膠布和電極。雖然我擔心這個東西晚上會漏電，但是，抱著為科學獻身的精神，我還是去測試了。

過了兩天，他們給了我一份非常詳細的波狀圖報告，精確到每一分鐘我的呼吸是怎麼樣的、血氧飽和度是什麼數值……原來，我們的夢是從淺睡眠到深睡眠，再到快速眼動睡眠。然後，再來一個周期，又重新從淺睡眠到深睡眠，再到快速眼動睡眠。快速眼動睡眠這個階段，就是我們做夢的階段。

我如此真切地看到了，哪怕在晚上睡覺的周期裡面，還套著幾段「生命」。

有一些人，他們在夢裡面是不全然的——一直沒有辦法進入深睡眠時刻。之所以會出現這樣的情況，可能由於種種原因。比如，呼吸暫停，或者心臟跳動節律不規則——心臟的跳動不是完全有規則的，有些時候會出現間歇性早搏。在睡眠當中，我們不知不覺地進入淺睡眠、深睡眠或者快速眼動睡眠這樣一個周期，然後又離開了。

每天，我們的生命裡面都重複著這樣或那樣的故事。如果能夠把睡覺這件事情，變成一個八九十年生命周期投影的話，我們自然而然就擁有了某種自在。

《冬吳相對論》是一個特別能夠讓我產生這種體會的節目。每次在錄《冬吳相對論》的時候，我似乎已經不是平常的梁冬，當然，那也是真實的我，而且老吳也是這樣的人。大家可以去聽他自己的節目，你會發現，在自己節目里的老吳和在《冬吳相對論》裡面的老吳是兩個人。這個梁冬加上這個老吳，就變成了一個新的東西，太有意思了。如果不是在現場親自感受的話，我是無從了解的。

我跟大家講一個秘密，這次《冬吳相對論》重播的第一期節目，是我唯一完整聽完的一期。過去的四百多期節目，我從來沒聽過。因為害怕，所以就不敢聽。

那天，當我開著車，作為一個聽眾去聽的時候，我發現，這兩個人此起彼伏的笑聲，就像是一個由和合的靈魂趣味語言組成的生命共同體的「有節律的發病」。

頓時，我覺得這個節目既不難聽，也沒有那麼可怕。我終於理解了，為什麼大家說這個節目還不錯。坦白地說，作為一個普通聽眾，我真的覺得即便是付費節目，我也願意收聽。不過真實的情況是，它竟然是免費的。

「不忘其所始，不求其所終，受而喜之，忘而復之。是之謂不以心捐道，不以人助天，是之謂真人」。同樣的話，用莊子的語言講出來，就是好高級。

新上線的《冬吳同學會》，你聽了嗎？

有什麼感悟想讓梁冬老師知道？

在留言里告訴他吧。

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