許鞍華：拍電影為電影本身 每部戲都是對上部修正

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導語

許鞍華坦承，每部影片都是對上部的修正，此次創作《明月幾時有》，她有意增強了情節的跌宕起伏。

文：阿輝

過去幾日，許鞍華的最新力作《明月幾時有》已登陸內地院線。公映前，影片的導演許鞍華與編劇何冀平接受了媒體的採訪。

許鞍華坦承，每部影片都是對上部的修正，此次創作《明月幾時有》，她有意增強了情節的跌宕起伏，「有些動感的戲，集中起來到最後，我感覺是有一個高潮的，這部不是以韻味取勝的戲，而是達到情感高點的戲」。

具體地來說，許鞍華還把片長控制在了130分鐘，此前，片長3小時的《黃金時代》在市場遇冷，令她「嚇怕了，不敢了」，「我覺得太長的話，現在的觀眾是有點坐不住的」。此外，《明月幾時有》的國語版本是由普通話不太標準的香港演員配音的，這也是許鞍華針對南北口音差異有意而為之，她說因為「我被罵怕了」。

縱然有些許調整，《明月幾時有》仍是一部風格化的作者電影，以小人物書寫大時代。七十歲的許鞍華，仍在臻化影像風格，嘗試新的表達方式和類型。

回顧從《瘋劫》以來的電影導演生涯，許鞍華如此總結道：「第一個階段，拍得都蠻成功，這樣拍了十幾年，然後就開始不行了，有十年左右就不知道拍什麼好，拍出來的戲也不受歡迎，拍完《女人四十》以後，就比較好。最近這十年，我覺得是在創作里比較好的，因為感覺比較有信心，也比較知道，拍電影真的是為了拍電影本身，不是為了去得到其他的東西。」

導演許鞍華

Q：相對於您的上一部作品《黃金時代》，《明月幾時有》有哪些調整？

許鞍華：我拍戲通常是希望修正上一部戲，並不是說上一部不好，《明月幾時有》節奏比較快，故事比較簡單，情感有一個發生，不是一直很抽離的感覺。有些動感的戲，集中到最後，我感覺是有一個高潮的，變成比較不是以韻味取勝的戲，而是達到情感的高點的戲。

Q：為什麼選擇以小人物為視角去展現東江縱隊的故事？

何冀平：我與許鞍華開始合作後，搜集的材料有三米高，選取什麼東西確實是難點，有一個是一定要用的，東江縱隊在中國共產黨的指示下，營救在香港的八百個中國文化人士，但這只是電影的帽子。感動我和導演的是，在採訪和看資料的過程中，看見了非常小的人物，他們當年是東江縱隊的，但現在是的士司機或其他普通職業，都住在窄街陋巷裡，所以我們決定以小人物的角度來描述大歷史，將歷史用影像的方式留在銀幕上。

Q：我們看到《明月幾時有》的氣質與大多數抗戰片不同，甚至有很多詼諧的地方，這方面兩位是怎樣設置的？

許鞍華：我不記得打仗，但根據我祖母對打仗的講法，那時候只聽到日軍的炮聲，也不知道有游擊隊。後來我們看資料，發現人們是盡量在不正常的狀況下活得比較正常，不會像很多抗戰片。

我拍香港題材，就會不自覺地用香港的觀點。這次有兩方面，我以前覺得香港人比較冷酷，不會事先說會幫你，他們都是沒有想過自己是這麼偉大的，這是我心中的香港精神；另一個是對武打片的情意結， 我是胡金銓和張徹的粉絲，但我覺得我老拍不好，這次東江縱隊有好多故事，比如酒家打仗，簡直就是《英雄本色》里的，這些動作片特別能代表香港精神，這次有這兩個元素來拍這個故事，比較特別一點。

何冀平：有些是我和導演共同碰撞出來的。比如說婚禮，我們知道那時的人們都是搶著要嫁姑娘，不嫁姑娘全都被日本人給糟蹋了。許鞍華導演有說，這段她想用喜劇的，不要太悲的角度，我們兩個也很有共鳴。所以最終這種反差拍在了片子里，其實是以喜帶悲，婚禮之後突然一個爆炸，這是導演加的。

Q：兩位說到在非正常情況下有一種正常的生活，能否說說怎麼鋪展相關細節的？

許鞍華：使他們在一個不正常的狀態里維持正常，就變得很荒謬。我看資料的時候，看到一個人本能地抓住一些很基本的東西來做，可是其實是不懂得害怕的。比如資料寫香港淪陷，有個人還跟別人在吃西餐，在吃西餐途中，有五次警報，停下來之後，那個人繼續吃。然後每天沒有車，就只有走來走去，跟那些買菜的人、賣菜的人討價還價，老是算著怎麼去銀行里把錢提出來。這個在我們沒有經過打仗的人，簡直是有點匪夷所思的，以為他們是全部很害怕、全部躲著，而不是生活得很正常的樣子。所以我跟何老師，我們就商量怎麼把這種感覺表達出來。因為我覺得這個好像我沒怎麼在我自己看的戲裡表達過，我覺得這個很特別。

Q：我每次看許導的戲都特別喜歡看吃飯的戲，這一部也有，分量也還蠻重的。怎麼通過這些細節表現當時的大時代？

許鞍華：（笑）其實他們吃得有點太好了。

何冀平：這個裡頭很豐富啊，因為當時我們訪問的那些人，他們跟我們說真的沒得吃，就吃竹子開了花以後的花。竟然還有一個叫「殺人太太」，她真的把屍體全都放在他們家浴缸里，做包子。真事。所以真的是沒飯吃。

許鞍華：還有吃老鼠，但我們沒有刻意描述這個飢餓。

何冀平：對，已經可以了，我們也沒選取那些，因為這個戲也不是寫那些特別血淋淋的殘忍的東西。但是當時現狀是很艱難的。

編劇何冀平

Q：可以聽得出，國語版本是演員們用廣東口音的國語來配音的，有意如此的嗎？

許鞍華：對，我們配音的時候找回原來的演員，講一些不好的普通話。另外有一些刻意找南方口音配的。我被罵多了，你知道我們香港人普通話說不好，勉強聽得出南方的口音，可是其他地方的聽不了那麼細。但是你們是很敏感的嘛，一聽就知道是哪裡的方言。後來我們就慢慢學會了。

Q：看這個戲非常大的收穫是，開平那個地方還蠻美的。

許鞍華：因為我們知道好多戲在那邊拍，包括《一代宗師》。它有幾條街道，都是那些騎樓，跟四十年代的香港的照片符合，所以我們就選了這邊。當然整條街道美工還加工了，那些招牌什麼的，因為現在都是簡體字嘛。倉庫啊這些都不太符合，然後空調機當然要刪掉等等。我們做了大量的工作美工，來把這個景改成一九四幾年。

Q：監製李恩霖說當初就擔心這部戲的景就花費太多，最後確實如此嗎？

許鞍華：那不是。因為還有服裝、道具。我們其實有拍了一些在海上那些日軍追殺這些文人的戲，可是這個戲後來覺得不是很好，就剪掉了，然後在碼頭抓人的也剪掉了。有一些比較大的場面剪掉了。

Q：導演是不希望它太長？

許鞍華：我現在有點嚇怕了，不敢了。

Q：還是《黃金時代》的原因？

許鞍華：對，我覺得太長是有點坐不住的，現在的觀眾。

Q：但業界和影迷還是可以接受的，但是您本人卻有點怕了的感覺，是為什麼？

許鞍華：這樣說可能對自己和自己的工作人員、一塊做事的人都不公平的。我覺得這個嘗試特別好，特別值得做。可是我還老是覺得這個戲有點問題我沒解決到。

Q：什麼問題？

許鞍華：我不知道。我知道就改了。

Q：《明月幾時有》當中，周迅的長特寫鏡頭令人印象深刻，這場戲的創作是如何的？

許鞍華：沒有有意設計，我本來想拍完這個之後，再拍幾條不同的角度，到時候可以剪。後來就沒剪。

Q：還有這個鏡頭之後，蹲下來哭的那個背影是誰的創作？

許鞍華：那個其實是周迅提議的，她感覺自己還沒哭夠，她覺得這樣走過去，然後蹲下來哭，問我好嗎？我說好啊，當然是拍了，你不用也可以嘛。然後拍了幾次，我還跟彭于晏說，到時候你想怎麼樣都可以，你可以蹲下來，然後他就不知道怎麼做。所以到時候就好像想蹲下來，也沒有蹲下來。有點手足無措的感覺，很自然。

Q：彭于晏負責的武打部分很精彩，您有想過單獨拍一部武俠片嗎？

許鞍華：沒有，不敢。如果整個戲都是動作，我就暈了，因為我就變成坐在那不停地叫人家「小心」、「不要受傷」。人家也受不了。

Q：前不久我在香港看了您的處女作《瘋劫》修復版，講到「新浪潮」，您是當中的幹將，如今怎樣看待這批人和這個浪潮？

許鞍華：其實我們不是連起來，也沒有什麼口號等等的，只不過是剛好有一批導演差不多年紀、差不多出身，都是在外國念電影的，因為那個時候香港沒有電影學校。回來後在電視台做，做的差不多就出來拍電影。我們都認識，因為都是同事。有人開始說是「新浪潮」，然後就變成了這樣子而已。基本上，這些電影都是拍實景的、都是拍時裝的，然後很多都是拍類型片的，因為一開始都是在電視節目里拍一些講警察的片子。後來拍了兩三年，比較多已經都各自發展了。

Q：如今在杜琪峰的帶領下，香港新導演之中掀起了「鮮浪潮」，您認為這批年輕人的創作鬥爭是什麼？

許鞍華：杜琪峰是有心人，而且特別有魄力，他會全力去培養這些新人，給他們一個窗口，給他們資金去發揮自己。他做了好幾年以後，有部分人成才了，所以其實大家都很佩服他。這批年輕人的作品應該也是寫實的吧。因為我看比較出彩的都是男生，所以應該是偏動作元素的題材吧。

Q：許導今年70歲了，回顧拍電影的經歷，您會把它分為幾個階段？

許鞍華：第一個階段就是拍嘛，拍得都蠻成功，然後拍了十幾年就開始不行了，有10年左右就不知道拍什麼好，拍出來的戲也不受歡迎。拍完《女人四十》以後，接著有10年就比較好。

最近這10年，我覺得是在創作里比較好的，因為感覺比較有信心，也比較知道其實拍電影真的是為了拍電影本身，不是為了去得到其它的東西。以前很多時候拍了是希望成功啊，希望別人的認可，可是現在就是很想拍戲，覺得拍戲特別有樂趣，同時可以跟人家交流一些東西，就覺得特別好。可是當然，正是因為70歲才能有這樣的心境，你可以思考好多東西，因為也沒什麼前途了，所以就沒什麼關係。

Q：《明月幾時有》之後您有什麼計劃？

許鞍華：休息一陣子，陪我媽媽，她年紀很大了。

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