亞馬遜CTO沃納·威格爾：數字化轉型是企業生存的唯一出路

數字化轉型是企業都在談的一件事，在2017 AWS技術峰會上，亞馬遜的首席技術官Werner Vogels博士接受了至頂網的獨家視頻採訪，探討雲計算對於數字化轉型帶來的創新變革。

至頂網CIO與應用頻道 08月15日 獨家訪談：數字化轉型是企業都在談的一件事，在2017 AWS技術峰會上，亞馬遜的首席技術官沃納·威格爾（Werner Vogels）博士接受了至頂網的獨家視頻採訪，探討雲計算對於數字化轉型帶來的創新變革。

Werner Vogels負責亞馬遜全球技術願景的推動，基於全球的用戶需求持續地推動創新。他認為數字化轉型是現在迫在眉睫的一件事，也是企業的唯一出路，在這個過程中文化、人才、技術都起著至關重要的作用。

企業在數字化轉型的過程中必將產生大量的需求，雲計算則可以很好的支撐轉型。而且AWS在業務發展的過程中一直以客戶為中心，AWS把手放在客戶的脈搏上，客戶有任何的變化都能夠感知，客戶提出要求會以最快的速度去響應。AWS始終為客戶去把住安全、性能、可靠性、成本控制四個領域的關。

未來AWS會更加關注新型數據源、安全、人機互動，數據變得越來越重要，我們要關注新的數據源；任何公司都應該是基於數據，由數據驅動進行優化，只有這樣才能夠有競爭力；AWS在安全方面會不斷投資、不斷創新；人機互動界面未來應該存在於我們所處環境的每一個角落。

以下為採訪實錄

主持人：數字化轉型在中國是一個熱門的議題，很多企業正計劃推動這一戰略，為了確保數字化轉型的成功，你對CIO和企業決策者有什麼建議和意見？

Werner Vogels：我想先談一點，數字化轉型絕對不是對於一家企業的錦上添花，而是他們生存的唯一出路。所以數字化轉型是勢在必行的。這是從宏觀層面上來說。從微觀的角度來說，數字化轉型能夠幫助企業實現成本節約，

同時也能夠吸引更多的年輕一代人才。現在大學畢業的學生們，他們絕對不會願意加入一個讓他們覺得有窒息感的傳統企業。

在這裡我有以下幾點建議文化、人才、技術。

第一點建議，對於那些傳統企業而言，羅馬肯定不是一天就能夠建成的，他們不能夠希望自己晚上想我要轉型，第二天就實現了。因為這種數字化轉型需要企業文化、人與技術的合併。

第二點建議，你一定希望去僱傭合適的人才，你不要去僱傭那些保守的傳統的技術人才，他們習慣了叫做系統性的記錄，比如（依賴）SAP、Oracle的ERP很難去做創新。

第三點建議，從技術的角度來說，你必須勇於去探索、實驗。因為其實客戶會不斷地需要一些新的功能和服務，你必須有這樣的一些探索精神。

我們相信對於企業數字化轉型的道路而言，雲計算無疑是一個巨大的推動力。

第一、夠幫助企業獲得無限的資源來做技術上的探索、實驗，從而實現創新。因為它從根本上改變了企業做創新的成本結構，企業只需要為自己已經用的資源去付錢。

第二、它能夠極大地提高企業員工的生產力，當企業使用雲服務的時候，平均而言他們的員工可以非常容易的實現兩倍甚至三倍的生產力提升。

第三、從業務的角度來說，雲服務能夠幫助企業更加快速地推出新的產品和服務。以前新產品的周期可能要兩到三年，但是對於現在的客戶而言，他們可能需要兩到三個月就有新的產品和服務。所以這也是雲服務幫助到企業的一點。

我還想從技術的角度具體的地為企業的數字化轉型提供一些建議。這種數字化轉型絕對不要採取大爆炸的方式，應該是日積月累，從小做起。而且要採取迭代的方式。

我們建議對於企業數字化戰略而言，他們應該採取云為先的戰略，也就是說對於全新服務的開發、新應用的開發，一定要以云為先作為基礎。比如說他們的數據分析的業務流程，無需在初期投入方面過多的資金花在資本型的建設上。

在這裡我們AWS全球有很多客戶其實是積累了一些經驗，通常他們會在自己的組織結構中成立一個叫做雲CUE（雲卓越中心），他們通過企業的應用上雲，或者是提供云為先的服務，來積累雲方面的專有知識。

在這裡我還想從企業文化來做一些建議。我們剛才感覺到了，企業應該勇於去實驗、探索，但是我們必須顧及到大家害怕失敗的情緒。對於數字化轉型的企業而言，他們必須去鼓勵失敗。事實上很多人都認為，如果自己失敗了，會給自己的事業生涯抹上污點。但事實上這些數字化轉型的企業要把這個東西反過來看，要給那些在業務中勇於失敗的人發榮譽勳章。

我們有一家義大利大型能源公司的客戶ENEL。這家公司有一個項目，它會鼓勵那些工程師和項目人員站出來說，我在過去一段工作中犯了最大的錯誤，跟其他工程師和產品經理去分享。

麻省理工的媒體實驗室的工程師也談到這一點，為了鼓勵創新環境的建立，我們必須極力地降低失敗的成本。我們剛才是從企業文化的角度去闡述的，但是從技術的角度也是這樣。

如果你使用AWS的雲服務，這也就意味著你失敗的成本其實非常之低。所以我們覺得要去鼓勵企業探索實踐，做出好的創新。一方面低成本，一方面打造良好的企業文化環境。

主持人：我們知道你和很多CIO有深入的交流和溝通，你認為在數字化轉型中，CIO的角色是否出現了一些變化？

Werner Vogels：你讓我談一下目前全球CIO的圈子發生什麼樣的變化，以前我們知道CIO其實是向企業的CFO彙報工作的，很大一部分的工作職責是控制IT預算，把這個錢控制好，千萬不要突破這個預算的底線。

但是現在更多CIO的角色發生了變化，成為了企業創新的使能者、推動者，尤其是在雲服務方面，我們看到很多企業IT組織的CIO們，他們成為了內部IT託管服務的供應者，他們為不同的內部業務客戶提供了預打包的IT服務。在過去IT部門提供IT服務，但是現在有了雲服務，也就意味著業務部門完全可以跳過IT部門，直接去獲取IT服務。

比如說在周四下午，某一個業務部門就使用了這種數據倉庫的雲服務，而放棄了自己企業所提供的集中化的企業級數據倉庫。但是對於IT負責人，也就是CIO而言，他必須讓業務部門必須隨心應手地去獲得這樣一種雲服務。所以對於這些CIO們而言，他們必須以客戶為中心，而不是以前簡單地要控制IT的預算。

主持人：AWS一直是雲計算的領軍企業，亞馬遜是如何推動技術創新，以確保在市場的領先？

Werner Vogels：AWS並不太多關注於保持領先地位、保持第一名的位置。當然了，我們也要關注競爭對手，但是我們重點是在客戶身上，我們非常關注與客戶的關係，我們專註於客戶。在過去一年，我們已經發布了一千多個新的功能和服務，這也其實從某個側面反映了我們對客戶的專註。因為現在的IT是一個全新的世界，跟五到十年之前的IT完全不一樣。

AWS就是把手放在客戶的脈搏上，客戶有任何的變化，我們都能夠感知，他的要求提出來，我們會以最快的速度去響應。AWS始終為客戶去把住四個領域的關，安全、性能、可靠性、成本控制。

其實可能在外界的眼中，某一個產品或者服務並不是一個大的技術創新，但是只要我們看到對客戶有益的話，我們就會去做。比如說因為我們的客戶數量眾多，某一項服務實現了規模經濟，或者說我們本身數據中心的運營實現了成本降低，我們會把這樣一個經濟價值傳遞給我們的客戶。

我們的雲服務已經62次往下調整價格，完全不是因為競爭對手的壓力，而更多的是因為我們覺得我們獲得了這方面的經濟價值，我們要把它傳遞給我們的客戶。

還有一點是安全，安全其實現在已經成為AWS最重視的一項工作，我們不管在自身公司運營還是在技術創新方面，都把安全放在最重要的位置。事實上很多的客戶決定使用AWS的雲服務，就是因為他們覺得自己不可能達到AWS這樣對雲的重視和投資，所以他們願意乾脆用AWS。

主持人：很多傳統企業擁有既有IT資產，你對這種類型的企業上雲有何建議？

Werner Vogels：我們針對企業客戶進行上雲的一些遷移，有專門的遷移項目，AWS攜手合作夥伴為客戶量身定製這種應用上雲的遷移方案，分幾步走。

第一步是我們幫助客戶做一個商業案例或者商業使用場景分析，告訴他為什麼要遷移，是為了控制成本還是為了業務的敏捷性、速度，或者說你不想再做以前硬體基礎設施的升級。所以第一個階段簡稱為籌備階段。

第二個階段叫做規劃階段，什麼意思呢？我們AWS會為客戶提供專業的應用IT資源發現這樣一套工作，我們會摸清楚客戶駐地到底有哪些資源可能需要移上雲端，做出一個專門規劃。

第三步是實際遷移的執行，而遷移的執行也分成幾種不同的選擇。第一種是把駐地的應用搬到雲上，簡單的託管方式。但是託管也有兩種情況，一種是手工，一種是全自動化。第二種是再平台化，有一些駐地應用需要遷到雲端，但是因為它原來所在的平台和雲的平台並不是能夠兼容的，所以我們要把這個應用的平台再做一遍，再做遷移。第三種是有一些應用已經快過許可期了，放棄原來的軟體應用，然後購買純SaaS服務。

第四種是再架構。對那些大規模、內部用量大的服務來說，你可能要再架構應用，充分利用雲的彈性。

在整個幫助客戶遷移的過程中，合作夥伴發揮著非常重要的作用。尤其在中國，AWS生態系統圈裡的合作夥伴已經數量增多，範圍也在擴大，他們也在為AWS客戶遷移提供非常好的工具和專業服務。

比如說在中國有一家合作夥伴SilverLining （上海冠閔信息科技有限公司），它在託管服務方面是非常有經驗，也是一家雲原生公司。

主持人：我們知道亞馬遜有很多大型雲計算客戶，但是從技術的角度看，一個超大型的互聯網企業，比如Facebook，是否可能運行在AWS上？

Werner Vogels：互聯網行業中有很多大型的互聯網公司，像Airbnb、Dropbox。Facebook的CTO曾經在公開場合說過這樣的話，如果當我們剛開始做Facebook的時候就已經有AWS的話，那我們就會用AWS。

主持人：Echo是一個非常成功的產品，現在很多科技公司也在推出類似的智能音箱產品，亞馬遜如何想到開發這樣一個家庭終端？

Werner Vogels：我覺得這不光是一個在家庭端的終端設備的問題，更多的要涉及人機界面互動。我們知道現在人機互動的方式主要由數字化設備自身的能力來決定。

如果你是一台電腦的話，那我們通過鍵鼠來互動。如果是智能手機，我們通過觸屏來互動。但這並不是人類進行交流最為自然的方式。比如說我們倆來交流，我們不是通過某一個信道來實現的。所以我們認為其實語言是最為自然的人機互動方式。

所以我們就覺得不要再受數字化系統自身功能的局限，我們要採取語音這種最為自然的人類交流方式，尤其是針對像老年人和小孩，其實他們用語音來交流是最自然的。

即使像我們這些在數字化的世界裡原生一代，我們有的時候也會覺得用語音跟電腦交互更方便。如果你只是通過鍵鼠的話，要不停地敲入東西，這是很煩人的。

Echo是一個非常好的例子，我們知道它大部分的功能都是由Amazon Lex提供的，事實上這些功能都是由後端的雲服務來支撐的，

對於終端設備本身，無非就是麥克風、揚聲器這樣一些硬體的構建，背後支撐的有很多的AWS的人工智慧服務。比如說自然語言識別，從文本到語音等等這些都是實現Echo這些智能服務的後台技術。

主持人：現在每個人都在討論人工智慧，和它對世界的改變，亞馬遜對人工智慧投入如何？它對哪個行業改變最大？是零售么

？

Werner Vogels：其實人工智慧這項服務或者是技術對於AWS或者亞馬遜而言，我們已經做了很多年。比如說亞馬遜零售方面在我們的電商網站上，大家其實對很多的人工智慧服務都已經習以為常了，比如說我們的商品推薦引擎，其後台就是人工智慧服務和機器學習。

機器學習就是基於大量的歷史數據得出對於未來智能決策有利的支持。事實上對於亞馬遜零售方面，我們已經有幾十億筆定單的歷史交易數據，所以我們完全可以根據這些歷史數據進行建模，對每一筆交易定單進行打分。

比如說我們還可以以機器學習或者人工智慧技術來很快地找到客戶對產品的負面意見，還有大量產品的推薦等等，這些都是我們這幾年以來做的人工智慧服務。

我們在亞馬遜零售方面已經有多年的深度學習、機器學習方面的積累和經驗，所以這方面我們有很多的專業知識，也做了很多的探索。我們認為對我們的企業客戶而言，其實他們無需去做這樣一些低層次的人工智慧服務的開發，他們完全可以去把AWS所提供的一些高級功能化的人工智慧服務集成到自己的應用中去。比如說我剛才談到的語音識別、自然語言理解，還有亞馬遜的圖像識別，這些完全可以被集成到他們的應用中。

什麼樣的行業會最先被人工智慧所顛覆呢？事實上我認為是各行各業，只要這個行業存在大量的數據，而它又能夠對這些數據加以利用，來支持自己智能決策，就可以被人工智慧去轉變。比如今天上午我們邀請到的客戶飛利浦，他們做醫療健康服務，他們的目標是到2025年去幫助30億的人群提高他們的健康水平。這些其實都是人工智慧所推動的。

還有像金融服務行業以及工業製造領域，今天上午我們也談到了通用電器，它現在已經從一家傳統的製造企業，轉型為分析服務的供應商了。他們不僅服務於內部客戶，也服務於外部客戶，甚至服務於自己的競爭對手。

我們認為雲計算真正實現了一種平等的資源的享用，也就是說無論公司大小，因為有了雲服務，不管是存儲還是其他資源，他們都是可以平等獲得的。所以在人工智慧方面，關鍵答案是數據。我剛才已經定義了什麼叫做人工智慧，就是基於大量數據分析基礎之上的智能技術。

主持人：未來幾年，科技領域最有可能的趨勢變化是什麼？

Werner Vogels：未來三到五年，我也無法說拿著水晶球去準確地預測，但是有一點是明確的，數據變得越來越重要，我們要關注新的數據源。比如說物聯網的一系列儀錶、設備，比如工廠、車間的設備，還有供應鏈的各種設備，甚至卡車等，都會成為新的數據源。任何公司都應該是基於數據，由數據驅動進行優化，只有這樣才能夠有競爭力。以後我們做的決策判斷，絕對不是基於本能，而是基於事實的。

未來五年，安全絕對是最為重要的，沒有所謂百分之百的安全。我們必須在安全方面有不斷的投資、不斷的創新，至少像AWS，我們要保證我們比其他人在技術上領先。還有一個領域我認為將會發生巨大的變化，就是人機互動界面。現在我們更多是通過數字化設備來和機器互動，但是我們認為以後的人機界面應該存在於我們所處環境的每一個角落。

當我們在談智能家居的時候，通常你說我要知道我們的用電量怎麼樣，我拿出手機來看。但是這只是一個方面的人機界面，我們認為以後掛在牆上的鐘錶，比如說它從綠色變成紅色，你就知道可能你在能源方面消耗過多了。所以我們所處的環境就應該是人機界面，而不僅限於電腦作為這樣一個界面。

主持人：今天有很多CTO來到這裡（AWS Summit）你作為全球最大的互聯網公司的CTO，是否可以談一談成為偉大CTO的秘訣？

Werner Vogels：事實上CTO的世界也在發生變化，不同的公司CTO的角色也不一樣。對於有些公司的CTO而言，他們就是數據中心經理，他們為企業管理資源，向CIO彙報工作。

而有的CTO是屬於一家公司的戰略級領導之一，他要思考這家企業的技術戰略。事實上在AWS成立之前，我其實在Amazon屬於這樣一個角色。

但是現在越來越多CTO的角色發生變化，他們越來越多的面向客戶，考慮客戶的需求、客戶面臨什麼樣的難題要解決。所以我們談到CTO其實在企業中的變化是在發生轉變的，而對於一個企業的技術領導者有兩個角色。

一個我們把他稱為技術工程部門副總裁，他關心的是人才管理，技術團隊是不是世界上擁有最佳的人才團隊。另外一個角色就是CTO，我的公司開發的是不是最優秀的技術。這兩個角色的工作是不一樣的，你擁有最好的技術，並不意味著你擁有最好的人才，它和人才管理是不同的話題。

主持人：非常感謝您今天接受我的採訪，同時也期待看到您未來的創新以及亞馬遜的創新！

Werner Vogels：非常感謝您的視頻訪談，也希望我們的前途是明亮的。

喜歡這篇文章嗎？立刻分享出去讓更多人知道吧！