「東西方」這個概念最害人，連日本人不太強調，但中國卻一直在講

藝術家說：「可是『東西方』這個概念是最害人的。連日本人也不太強調東西方的事情，但中國卻一直在講。如果你可以把『東西方』的概念放棄了，可能當代藝術就有希望了。」

不斷的建構與推翻，這正是藝術的魅力所在。

「大藝術家」系列《Michael Craig-Martin：時代的先鋒》放映現場

2017年8月26日，YT CREATIVE MEDIA雲圖繼續攜手北京藝術地標CHAO Art Center，放映《大藝術家》系列紀錄片第一季之《Michael Craig-Martin：時代的先鋒》，並在放映過後，邀請當代藝術家趙剛、青年策展人孫冬冬進行對談，從他們的角度分享對Michael Craig-Martin藝術創作的感受。

Michael Craig-Martin，被稱為英國藝術教父，曾在上世紀英國那個「時髦而放縱的六十年代」作為年輕藝術家創造了「概念藝術」；也曾在1980-1990年代新藝術運動時期，推動一批年輕人成為了新的先鋒。

Michael Craig-Martin

但這位「時代的先鋒」與「反叛者」，在活動當天卻遭到再次反叛。對談過程中，藝術家趙剛直指今天我們「不斷地推崇西方的白人精英主義是不負責的。」我們該如何看待這位教父級藝術大師？又該如何看待今天中國的當代藝術？藝術家趙剛、策展人孫冬冬與當天參與活動的觀眾們，各抒己見，加入到這場熱烈的討論中。

以下YT特別帶來這次交鋒的精彩內容

趙剛對談孫冬冬（YT新媒體；攝影：賈成斌）

趙剛：推崇西白人沙文主義是不負責的

藝術家趙剛在上世紀80年代出國留學，輾轉荷蘭、美國接受藝術教育，順利進入西方畫廊系統，但90年代他卻放棄「全職藝術家」身份進入華爾街工作。2007年，趙剛回到北京，回歸藝術。

趙剛在工作室（YT新媒體；攝影：張馳）

對談開始時，趙剛說的第一句話是：「我覺得這個片子說明不了任何問題，它只會助長一種『白人至高無上』的觀念。」場上一片嘩然。

我們當然需要解釋，《大藝術家》第一季一共拍攝了8位中國藝術家與兩位「白人」藝術家，從藝術而非種族出發，並不打算宣揚「白人至高無上」的理念。但在這裡，我們不妨聽聽藝術家趙剛從這部紀錄片中看到了什麼。

趙剛、孫冬冬對談現場（YT新媒體；攝影：賈成斌）

「80年代初我就在美國，之前我在歐洲時也參與了一些所謂的前衛主義，所以我知道，『前衛主義』藝術在80年代末就已經變得很無聊了。這些白人精英藝術家完全是一個江湖，跟中國人、黑人都沒有任何關係。90年代在布魯克林博物館的展覽《Sensation》又讓他們紅了起來，但有意思的是，這次展覽整個把白人沙文主義調侃了一遍，用一種解構的方式來闡釋當代藝術。」

1999年在布魯克林博物館（Brooklyn Museum ）舉辦的展覽「Sensation」現場

策展人孫冬冬對趙剛這段話發出了疑問。他認為我們在談論「白人精英」的時候，存在著一個悖論：一方面在精神上我們要與「白人至上」的思想割裂，但另一方面在方法論上，我們卻也在吸取一些東西。雖然趙剛一直在反對白人沙文主義，但多年的海外經歷，難道沒有給他帶來什麼？這種對「白人沙文主義」的憤怒，是否與趙剛在一方藝術系統中受到排擠有關？

對此趙剛說：「我當然也是在那個邏輯里受益的人，但我會越來越困惑：當代藝術核心能量在哪裡？核心的智慧來源於什麼？我覺得這不是我個人的問題，是以西方白人為標準來衡量藝術價值這件事，讓我有點……」

趙剛工作室（YT新媒體；攝影：張馳）

孫冬冬：藝術家該回到自身生活的這塊土地上了

我們真的處在一種「西方白人標準」之中嗎？作為身處其中的藝術家，趙剛用最直接的話語表達了自己的觀點。他可能中肯也可能偏激，當然也說出了一部分藝術家的心聲。但作為旁觀者的策展人對於這個問題又是如何看待的？

青年策展人孫冬冬（YT新媒體；攝影：賈成斌）

從事策展工作的孫冬冬，在這些年中也接觸了大量海外留學歸來的藝術家。讓他奇怪的是，2005年接觸的「海歸」和今天接觸的「海歸」已經完全是兩種類型的人了：

「那時候似乎還能看到他們在回國之後對於自己文化身份的某種糾結，但現在已經很少看到了。現在的』海歸』藝術家很少再糾結自己的文化身份，而是更多的完全把自己當作一個當代藝術系統所定義的』全球藝術家』。」

Michael Craig-Martin ，An Oak Tree, 1973.

這種「全球藝術家」的出現，是趙剛所說的「白人標準」嗎？孫冬冬在這裡也談到了「核心能量」：

「可能是由於我們身處互聯網時代，我們看似在討論一些問題，但這些問題好像是被架空的。比如在Michael Craig-Martin的這部紀錄片中，談到的還是一個狹義概念的概念藝術。今天我們再談觀念藝術時是一個更寬泛的概念，可能會涉及政治、種族、文化等各種各樣的問題。

Michael Craig-Martin，Bright Idea 2016

「同時你會發現，真的像趙剛老師說的那樣，這其中最基本的核心價值觀可能是來源於西方，不管是人文主義還是對科技的重新認知所確定的一系列的標準，似乎只有西方才具有某種普遍性。但是大家也知道這個世界現在變得越來越混亂，歐洲在衰落、美國在混亂，似乎只有中國看上去太平一些。在這種時候，除了以前我們說的革命之路和西方說的市場之路，我們是不是還有第三條路可以走？所以我覺得，與其空洞的去談一些全球化的問題，倒不如回到自身生活的這塊土地上。藝術家的腳是不是可以落地，做一些更關注我們自己的核心問題的作品。」

Michael Craig-Martin，The Fan，2003

趙剛：如果放棄「東西方」的概念，可能就有希望了

在探討了這麼多關於白人精英主義、「白人標準」的問題之後，場上觀眾發出疑問：既然我們面臨的現狀是這樣的，那麼中國當代藝術的未來發展方向是什麼？如何把中國當代藝術與西方區別開來？

對於「東西方」的概念，趙剛一直有一個困惑。他認為在藝術的身份問題上，不同的體制架構給人的表達空間不一樣，所以大家面臨的問題也就不一樣。

趙剛在工作室（YT新媒體；攝影：張馳）

「比如西方經歷了中世紀、文藝復興，他們不斷的強調個人的位置；而在穆斯林國家，根本談不上個人的問題，因為他們的信仰更極端。那麼中國呢？由於各種各樣的變化，在不同的結構中，每個人的位置都是不一樣的。」

「可是『東西方』這個概念是最害人的。連日本人也不太強調東西方的事情，但中國卻一直在講。如果你可以把『東西方』的概念放棄了，可能當代藝術就有希望了。」

活動當天現場觀眾提問（YT新媒體；攝影：賈成斌）

藝術家趙剛對自己的觀點直言不諱，而策展人孫冬冬又從理論角度對我們面對的問題加以闡述。正是因為今天的當代藝術中有眾多有待解決的問題，才會在談論它時讓我們看到不同觀點的交鋒。

拍攝《大藝術家》的目的也正在於此——我們客觀呈現藝術家的故事，等待著不同領域、不同人群的思想交鋒與觀點碰撞。就像今天，曾經以反叛者著稱的英國藝術教父，在放入中國的語境時重新遭到反叛。不斷的建構與推翻，這正是藝術的魅力所在。

關於大藝術家

《大藝術家》——時代的旁觀者。

世界級藝術大師傳記紀錄片——《大藝術家》第一季，由YT CREATIVE MEDIA雲圖與小米科技聯合出品，YT新媒體創意製作，小米NOTE2雙曲面支持實現。

10位世界級藝術大師：張曉剛、喻紅、丁乙、王廣義、Sean Scully、周春芽、楊福東、隋建國、羅中立、Michael Craig-Martin向1000萬年輕觀眾敞開心扉，講述他們的青春故事與人生轉折。

《大藝術家》第二季預計將於2017年11月左右與觀眾見面，十個關於東方的美學探索之旅，即將啟程！

關於CHAO ART DAY

藝術不只是白盒子中的藝術，每一個打破既有概念以及傳統邊界的創造體都閃耀光芒。藝術存在於每一個獨立思考與創造的個體與形式之中：從當代藝術、電影、戲劇、舞蹈到搖滾樂、紋身、街頭塗鴉、獨立設計、手工製作……CHAO希望以每月一次的藝術節形式去發掘與再現埋沒在日常觀念中的藝術之美；通過跨界與多元的藝術活動，打造一個開放性的國際文化藝術交流平台，為您帶來獨特的、探索與體驗的創造之旅。

（文章根據現場內容整理，具體內容在不改變原意的情況下有調整）

YT大藝術家

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