對應當秉持更包容的態度

4月28日，白岩松與王京生對話閱讀。 深圳商報記者 賈少強 攝

　　深圳商報記者 賈少強「讀書就是空氣、就是鹽，最高的境界是當擁有的時候誰都不覺得怎麼樣，但是沒有空氣了，一會兒就會憋死。」

　　「讀書要有『情、趣、識、思、智』這五個字，也就是情感、趣味、個識、思考，最後一定要讀到智慧，否則真是白讀了。」

　　4月28日，在鹽田閱讀沙龍暨2016鹽田區全民閱讀活動啟動儀式上，著名主持人白岩松與國務院參事王京生關於讀書的對話，讓現場的人士對閱讀有了進一步的認識。

　　鹽田區委書記杜玲在致辭中表示，只有讓閱讀成為鹽田人終身持守的自覺習慣，才能醞釀出創意無限的城區氛圍，只有為經濟社會發展厚植文化底蘊，才能讓城市實現質的飛躍。希望各行各業的精英代表發揮榜樣的力量，影響和帶動更多鹽田人愛讀書、多讀書、讀好書。

　　閱讀立法是保障市民的閱讀權利

　　談到為深圳閱讀立法時，王京生表示，市民的文化權利首先是閱讀權利，這種閱讀權利通過什麼保障？簡單來說就是通過法律。這種法律不是像社會上說的通過閱讀立法讓大家讀書，而是保障大家的閱讀權利。政府要把保障閱讀作為一項重要職能，按照法律的要求和規定去履行它。

　　白岩松說，深圳為閱讀立法已經變成一種實踐，我覺得很有價值。要想讓閱讀成為老百姓習慣，可能要有這樣四個階段：第一個是氛圍；第二個是方便；第三個是快樂與收穫；第四個才是習慣。

　　談到如何閱讀時，王京生說，閱讀的作用對每個人來說都不一樣。有的人通過閱讀，長知識了、事業成功了；有的人通過閱讀，養成一種習慣，不再寂寞了；有的人通過閱讀交了朋友；有的人通過閱讀提高了自身素質。碎片化閱讀有沒有意義？值不值得推廣？在某些嚴肅的學者眼中，這不算閱讀。因為沒有達到做學問目的。但是對一般老百姓來說，只要有點時間，就算是在網上看點東西，也比他在那兒東張西望要強。所以我們對閱讀應該秉持一種更包容的態度，只要適合自己的，就去嘗試。

　　白岩松說，前幾天也有人問他怎麼看待碎片化閱讀？「我說我鼓勵並且提倡。」美國全民閱讀在立法方面有兩部法，其中一部是提倡全民閱讀；另外一部專門針對青少年，要求在小學三年級之前就要讓孩子們養成閱讀習慣。讀書也是中國文化的基礎。

　　能工巧匠背後是文化

　　關於文化與國家興旺的關係時，王京生說，今年總理報告裡面提到工匠精神，光提創新不行，必須要有工匠精神。中國歷史上能工巧匠特別多，而且是各展才華。這些能工巧匠背後是什麼？就是文化。文化怎麼來的？是從閱讀而來。中國人喜歡讀書，這是我們5000年文明傳承。

　　白岩松講了一個故事：前不久有一個中國文化人在倫敦考察中國和日本在倫敦的文化存在。結果發現在倫敦，中國文化的存在主要體現在餐飲。他在作調查時，跑了十幾家書店想尋找中國作家的作品，除了《道德經》，幾乎沒有中國作家的作品。這令這位調查者非常驚訝。莫言得了諾貝爾獎，按理說應該有莫言的作品，但是他沒找到。而村上春樹的書，幾乎在每個書店都有一長排，大量的日本漫畫、設計書等都可以隨處找到。

　　白岩松說，中國人認為「家」很重要，作家、畫家、藝術家，但是日本認為「匠」比「家」更重要。中國人以前也是這麼認識的。我們稱呼托爾斯泰不叫作家，叫「文學巨匠」。日本有一種文化追求，達到設計師不是最高境界，成為匠人才算是高了。

　　讀書像鹽、像空氣

　　王京生說，世界上最有意義的事情有兩件：一是勸人行善；二是勸人讀書。當一個人所知道的東西都是地攤貨的時候，沒有人尊重你。只有到一個檔次才可以。閱讀也是這樣。在德國的火車上看到乘客坐在那兒，都是在安靜閱讀。深圳目前在全民閱讀上先走一步，也昭示著中國城市未來的發展。

　　白岩松說，過去老祖宗有一句話說得挺靠譜，但是有的時候也有一定副作用，叫「書中自有顏如玉」、「書中自有黃金屋」等等。實際上，讀書的作用沒有那麼快變現，變現是一個長期的過程。讀書像空氣一樣，有的時候你不覺得怎麼樣，但沒有的時候你試試？讀書應該追求一個長期的效應，而不是眼前立即變現。

　　王京生說，閱讀從情趣開始，然後到智慧理性狀態，這確實是一個過程。當閱讀積累到一定程度的時候，人的內心就會受到一種智慧的洗禮。蘇軾說過「舊書不厭百回讀」，你讀了100本書，和你真正讀透一本書，感覺是不一樣的。你真正讀透的這本書，才是你生活的一部分，而且才能升華為智慧。「過去看過的書，好多也畫了紅線，但是再回過頭一看，全忘了，反而是那些反覆讀的書變成你反覆於心的思想。」

　　詩歌是更高一級的享受

　　白岩松說，《道德經》這本書對人啟迪巨大。《道德經》在全世界被翻譯的語言、翻譯的版本、發行量僅次於《聖經》。

　　說到詩歌，王京生認為，詩歌是一種更高一級的享受。最近流行高曉松寫的一首歌詞，「生活不止眼前的苟且，還有詩和遠方的田野」，白岩松的書標題就是「生活不僅是鋼架，還有詩和遠方」。二者有共鳴。人在筋疲力盡時，讀一點詩，就是超脫於現實的精神放空和享受。詩除了能讓人休息之外還代表一種激情。我們做事情的時候應該把激情、感情放在裡面，才能把一件事情做好。

　　白岩松說，閱讀歸根到底是在書中讀到更好的自己，詩歌就是潛移默化讓你讀到更好的東西。

　　（賈少強）

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